Política de Cookies
Utilizamos cookies propias y de terceros para ofrecerte una mejor experiencia de navegación y servicio. Si continúas navegando, entendemos que aceptas nuestra Política de Cookies
Portes Gratis
a partir de 60 €
ACTUALIDAD | NOTICIAS | 09 de Octubre de 2008

Algunos relatos sobre el Manaslu

Tras el debate general de estos días, mostramos algunas declaraciones de himalayistas que ascendieron a la cumbre de este ochomil ese día, y que creemos que dan información esencial para clarificar y centrar esta pequeña polémica que sin saber muy bien por qué ha sacudido al mundo de la montaña durante esta última semana

Sin ánimo de entrar en mayores polémicas, aquí dejamos algunas declaraciones de los grupos que han descendido del Manaslu, que quizás aporten algo de luz al debate que se ha generado estos días sobre los estilos himaláyicos y la cima de Al Filo. Como en cualquier discusión sobre temas éticos, es muy posible que todo el mundo tenga algo de razón, y también que todo el mundo se equivoque en algunas cosas.

Los debates en épocas confusas siempre son positivos, y en muchos casos, aunque incómodos, necesarios para ver con claridad lo que antes era oscuro, y para marcar las normas éticas que dignifican cualquier actividad humana. Pero no deberían hacernos olvidar que, detrás de las cuerdas fijas, patrocinios, y repercusiones mediáticas, escondidos debajo de los monos de altura, laten unos corazones que se atrevieron a dar ese paso decisivo que abre el camino hacia la realización de los propios sueños. Y el de Edurne -independientemente de lo que lo rodee, y de que no sea una actividad “eslovena”, por entendernos- nos parece precioso y honesto, y desde luego está bastante cargado de mérito, por decir algo de alguien que ha conseguido 11 ochomiles, siendo además una de las 3 primeras mujeres en hacerlo. Aprovechamos para enviarle toda la suerte del mundo en el Shisha Pangma, adonde se dirige en breve. Les deseamos que todo les sea más propicio que el año pasado.

Este apoyo y respeto es extensivo a muchos de los montañeros que acuden con expediciones comerciales, mientras la consecución de su sueño no suponga destrozar la montaña, o llenarla de botellas de oxígeno vacías. Algo que, todo sea dicho, es lo que hicieron muchos montañeros profesionales y muchos grandes nombres a lo largo de la historia: hace ya varias décadas que con sus desechos crearon los vertederos más altos del mundo, aunque la concienciación en este tema ha cambiado bastante, y para bien, desde luego. Y aunque ahora hablemos de ellos con ese toque nostálgico, como de “ellos sí que sabían y eran éticos, y no ahora", siempre ha habido debates como el actual en el mundo de la montaña, tampoco lo olvidemos.

Como tampoco deberíamos olvidar que muchos himalayistas anónimos que van con expediciones comerciales a los picos más sencillos, se limitan a cumplir con un sueño, de forma honesta para con ellos mismos, por medio de un esfuerzo personal muy alto, y sin perjudicar ni tratar de engañar a nadie. Es cierto que otros no, y no tienen capacidad para estar ahí. Pero otros sí, y no deberíamos confundir las cosas: que sus actividades no sean de interés informativo para la mayoría, debido al estilo empleado, no quiere decir que no tengan mérito, ni que no supongan un gran esfuerzo personal y la consecución de un sueño.

Nives Meroi, italiana, hizo cima el mismo día que Edurne, y también conquistó su decimoprimer ochomil:

“Una larga fila de sherpas con clientes extranjeros detrás suyo ascendía…Subimos con ritmo regular hasta la cima, la cual alcanzamos a las 9 de la mañana. Tan sólo 3 de nosotros permanecíamos allí, todo el mundo se detenía en la antecima. Había un gran grupo de gente, la mayoría con oxígeno artificial…había botellas vacías a lo largo de toda la ruta.””Había muchísima nieve, y para ser honesta, tengo que admitir que si no hubiera sido por los numerosos sherpas trabajando para expediciones comerciales, habría sido mucho más duro. “

Phil Crampton, Project Himalaya:

“Valerie, Tarki Sherpa y yo alcanzamos la cima del Manaslu a las 9:30 horas. Este año está decorada con banderas de oración, y nos encontramos una expuesta cornisa que lleva hasta la verdadera cima, que casi todos los grupos han evitado. La expedición española (Al Filo) fue la primera en pisar la verdadera cima, esta mañana, seguidos por los japoneses, que usaban O2. Ambos grupos recorrieron la distancia extra y alcanzaron la verdadera cima, así pues nosotros decidimos hacerlo también, junto a nuestros amigos mejicanos Yuri y Laura. Tenemos que agradecer profundamente al equipo español por abrir la ruta a través de la expuesta cornisa.”


Debate en la comunidad montañera

Tags: Alpinismo

Buscar en el archivo

Texto a buscar

Por fecha

  

Por categorías









Síguenos

Artículos más recientes

Comentarios

Para introducir un comentario debes identificarte en Barrabes.com. Haz click aquí para identificarte.
52 comentarios

52. koko - 27 Oct 2008, 19:37
A taper: por favor, vuelve a leer mis comentarios (todos) a esta noticia. A ver si así entiendes que yo no estoy criticando la actividad de Edurne ni las decisiones que tome en la montaña, sino el tratamiento que se hace en los medios de su actividad (propiciado por ella misma y los intereses comerciales que la rodean). Entiendo que ese tratamiento informativo es desproporcionado en relación con la atención que reciben otras actividades apinisticamnte más novedosas, técnicamente más complejas y personalmente con un mayor nivel de compromiso (no sé si entiendes este concepto). Además, ese tratamiento informativo transforma la imagen de la realidad, ocultando el verdadero papel del resto de los componentes del equipo y mostrando a Edurne como la unica protagonista de la actividad. Tampoco comparto que una actividad que alpinisticamente no aporta nada nuevo se pague con dinero público (dinero de todos, también mio, por eso tengo derecho a opinar) mientras otras actividades punteras quedan sin subvención.

Informar de comentario ofensivo
51. Taper-Guare - 18 Oct 2008, 16:09
A KoKo: Sólo le quiero decir, que lo importante no es que Edurne sea la primera, lo importante es que siga viva. Si se retira por prudencia, me alegro, mejor viva sin los 14 ochomiles que muerta como C.Lafaille, al cual curiosamente antes de morir recibió críticas durísimas de S.Moro. Y si no pregúntale a la viuda de Lafaille qué opina del tal Simone...Espero que Edurne lo consiga, aunque haya que esperar un poco más... y aguantar a los "talibanes del piolet" cuya "Sharia" declara indigna a una chica que quiere evitar su propia muerte. No te parece extraño que dos alpinistas especializados en "invernal" se pongan a parir...¿Po qué C.Lafaille era atacado por S.Moro? Lafaille no tenía nada que ver con TVE... Creo que sois exagerados. Para los q no sabemos nada de alpinismo, nos resulta difícil comprender q algunos digan que subir un 8000 por su "Normal" no es alpinismo, la diosa Shiva no creo que sea tan "elitista" con las rutas, y protegerá a todos/as por igual en sus montañas. Saludos.

Informar de comentario ofensivo
50. Taper-Guare - 18 Oct 2008, 15:53
Araceli Segarra no está en la "carrera de las 14 cimas", si lo estuviera, por mi parte la animaría igual que a Edurne. Esto no se parece al fútbol en absoluto, porque yo no conozco a ningún futbolista CON ESTUDIOS SUPERIORES, Edurne es Ingeniera Industrial, Pauner es Lcdo. en Químicas, en esto de la montaña no hay tanto analfabeto como en el mundo futbolero...no hay equiparación alguna, no me hagas reir de pena. Estáis criticando expediciones al Himalaya con fondos públicos, pero no criticáis programas repulsivos y que son en algunos casos ofensivos (Mira quien baila, Operación Triunfo, Sucesos, derechos de emisión d la liga inglesa de fútbol,motociclismo(carísimo)...)no criticáis este tipo de "BASURA" pagada por todos, es extraño. Edurne no es multimillonaria ni analfabeta, los futbolistas(en porcentaje elevadísimo) son RIQUÍSIMOS, CHABACANOS,VAGOS, HEDONISTAS, BORRACHOS, INCULTOS Y CATETOS, Y CON TENDENCIA A ACUDIR A LUPANARES. No comparemos el espíritu de un montañero al de un futbolista...POR FAVOR,penoso

Informar de comentario ofensivo
49. uno de aquí - 17 Oct 2008, 20:00
!Vaya, Redacción Barrabes, que comprensivos somos con el equipo de casa¡ ¿Seriais tan comprensivos si se tratara de Araceli Segarra? Al fin y al cabo ella subio al Everest con dinero privado y no con dinero público. Esto ya parece le futbol

Informar de comentario ofensivo
48. uno de aquí - 17 Oct 2008, 19:49
!Vaya, Redacción Barrabes, que comprensivos somos con el equipo de casa¡ ¿Seriais tan comprensivos si se tratara de Araceli Segarra? Al fin y al cabo ella subio al Everest con dinero privado y no con dinero público. Esto ya parece le futbol

Informar de comentario ofensivo
47. koko - 15 Oct 2008, 19:26
Bueno, ahora se van de Shisha, era previsible cuando relataban que no había más expediciones allí y "sólo" estaban 4, ahora el argumento es que ha llegado el invierno. Que se lo digan a Lafalle o a Moro...

Informar de comentario ofensivo
46. alvarocb - 14 Oct 2008, 23:56
Hola koko, te cuento que estuve enterado de la expedición de Silvia Vidal, ya que soy peruano. Su expedición fue muy buena, abrió una ruta en la dificil pared este del Huascarán Norte (hay sur también, que es la cumbre mas alta). Me pareció exelente. Derrepente yo no siento ese rechazo que ustedes sienten hacia Al Filo debido a que nunca he visto el programa (pero si lo he escuchado a Sebastian Alvaro), pero es como todo en la televisión, necesitan de un nombre novedoso para que el programa se venda. Si no se vende, no hay Al filo. Es obvio que no estan Al filo de lo imposible, pero dejalos que pongan ese nombre si quieren vender su programa, total ese programa es para gente que no sabe mucho o nada de montaña. Pero no porque te vendan el programa de una forma indebida, la expedición va a ser mala, eso no tiene nada que ver. Con tal de que no dejen regados los tanques de O2, no importa que usen ese nombre, total, nosotros ya sabemos como es la dinámica que ellos usan, osea que a nosotros no nos engañan.

Informar de comentario ofensivo
45. yeticam - 14 Oct 2008, 21:12
El merito esta claro que lo tienen. el problema es el formato. Al filo es un formato caducado i poco atractivo. Yo opero la camara, en segun que condiciones tiene muxo merito. Felicito a todo el equipo, lastima que el programa ya ni lo veo. Queda el annapurna......un duro hueso suerte i palante. Toda accion tiene una reaccion.

Informar de comentario ofensivo
44. koko - 14 Oct 2008, 19:50
A ver Alvarocb, yo no digo que Edurne no haga nada. Por favor, relee mi mensaje. Lo que digo es que lo que hace no merece la repercusión que tiene en los medios y que su actividad no merece que se pague con el dinero de todos. Su actividad está muy lejos de ser tecnica, extrema o de estar "Al filo". Sin el apoyo de otros compañeros de expedición que tienen un nivel técnico mayor no hubiese conseguido nada, sin embargo ellos, a pesar de llevar el "peso técnico" de la expedición, no reciben la misma atención de los medios de comunicación. Un ejemplo claro ¿Cual ha sido la repercusión en los medios de comunicación de la actividad de Silvia Vidal en la norte de Huascarán (18 días colagada de la tapia, apertura de una vía nueva, en estilo absolutamente autónomo, tirando todos los largos de primera, dificultades de A3, 6a+, 970m a más del 6.000 metros, en los Andes, con lo que implica de aislamiento y dificultades de rescate...)? Eso si es estar "al filo", eso si es compromiso, eso si es extremo.

Informar de comentario ofensivo
43. lowo - 14 Oct 2008, 13:41
Es inevitable que lo que vende, lo que arrastra publicidad y genera dinero sea lo que sale en todos los medios de comunicación y normalmente ensalzando al protagonista, a veces con razón y a veces sin razón. También es inevitable que en estos casos el tirón mediático de la persona en cuestión deje en la sombra la labor de los compañeros; pero como eso es inevitable para eso estamos los que practicamos estas actividades para separar el grano de la paja y saber quien vale y quien no, y los que practican alpinismo saben quien es quien en todo este juego. En el caso de Edurne, no tendrá el nivel técnico de Ferrán,Corominas,Vallejo, y muchos otros que permanecen en la sombra o son considerados por lo medios de comunicación como personajes de segunda o desconocidos; pero hay que reconocerle que se lo curra. Tenemos otros casos en el Sur en que usan oxígeno desde más abajo de C-III; y se apuntan la cima como 1ª de "nosedonde" al Everest, cuando hasta la fecha ni un andaluz ha subido al Chomolungma sin O2.¡¡circo!

Informar de comentario ofensivo
42. jabier - 14 Oct 2008, 08:47
Enhorabuena a los que hicieron cima (!Que envidia!)y a los sherpas por su trabajo.

Informar de comentario ofensivo
41. alvarocb - 13 Oct 2008, 23:25
koko, lo que quieras respecto al dinero, eso no me interesa, pero decir que Edurne no es buena alpinista... No estaría tan seguro. Ninguna persona sube cargada, o si? Entonces como afirmas que sin la ayuda de las otras personas no hubiera podido conseguir ninguno. Si no hubieran esas personas (Mikel, Ferran, Azier y antes Ivan) igual hubieran aparecido otras, porque hay miles de personas que les gustaría trabajar al lado de Edurne, o sinó porque los otros que trabajan "a la sombra" tanto tiempo, no se largan? Porque es un equipo. Todos trabajan, y que no quepa la menor duda de que si Edurne no trabajara en la montaña, todos los otros estarían hartos de eso y se largarían, pero eso no pasa porque es MENTIRA de que Edurne no hace nada y los otros hacen todo. TODOS trabaja, unos mas que otros según sus capacidades, pero nadie se queda en el CB haciendo nada.

Informar de comentario ofensivo
40. koko - 13 Oct 2008, 17:19
A ver... a mi no me jode que Edurne consiga subvenciones, lo que me jode que esas subvenciones vengan de dinero público, de RTVE (empesa deficitaria de capital público). Me jode que financien sus expediciones con mi dinero, con gran derroche de medios, y luego me lo "vendan" como si fuese una actividad extrema, digna de subven. Me jode que Edurne hable despectivamente de las expediciones comerciales, cuando la única difencia entre "Al filo" y las expediciones comerciales es que en las comerciales cada uno se paga su ascensión y a "Al filo" se lo pagamos entre todos, sin que reparen en medios. Me jode que se presente la actividad de Edurne como un ejemplo de que la igualdad de la mujer ha llegado a la montaña cuando el único motivo por el que sale en los medios es que es una mujer (la misma actividad que hace la han hecho muchos hombres antes y no es noticia, si los hombres y las mujeres deben verse como iguales, no se debería direnciar por el hecho de ser mujer, se trata de un caso de discriminación positiva)

Informar de comentario ofensivo
39. nikobradac - 13 Oct 2008, 16:57
Es facil criticar desde casa....dejemos que cada cual llame como quiera a su actividad...y disfrutemos la montaña!si las montañas hablaran....!

Informar de comentario ofensivo
38. landas - 13 Oct 2008, 16:27
Bueno bueno... aqui hay mucho resentido, koko con esa actitud pocas subvenciones vas a conseguir. Para que tengais un poco más de información Edurne se a costeado ella sola 10 años de escalada, los primeros 8 ochomiles de su bolsillo o vendiendo camisetas... pero como ella ahora tiene la oportunidad de vivir de esto nos jode, preguntarle a Messner cuantos ochomiles hizo subvencionado??

Informar de comentario ofensivo
37. koko - 13 Oct 2008, 15:25
Lo que está claro es que dos tetas tiran más que dos piolets. Sobre todo cuando estás haciendo los 14 con el dinero publico de RTVE (nuestro dinero) y te sacan en la tele y en los medios como si fueses una gran aplinista que haces actividad "extrema" y estás todos los días "al filo de imposible". El problema es que cuando otros trantan de conseguir algo de dinero a través de alguna subvención para hacer una actividad realmente novedosa y de compromiso, les dicen que no hay dinero. Mientras tanto, a ver por la tele como Edurne sube al monte con nuestro dinero y se convierte en la primera mujer que hace los 14 (gracias a un derroche de medios que convierten la actividad en algo poco parecido al alpinismo y gracias tambien a otros alpinistas, hombres, sin los cuales no podría haber hecho ninguno de los 11 que lleva).

Informar de comentario ofensivo
36. alvarocb - 12 Oct 2008, 19:00
No hay problema, todo bien. Saludos. :-)

Informar de comentario ofensivo
35. mavemave - 12 Oct 2008, 16:25
Ok, rectifico entonces y te pido disculpas :-) Saludos

Informar de comentario ofensivo
34. alvarocb - 12 Oct 2008, 14:54
mavemave, entiendo tu disgusto. Entiendo que te moleste lo que dije, sin embargo no entendiste del todo lo que quise decir, yo me refería lo que le faltaba a Edurne para completar los 14 y lo que le faltaba a Ferran. Edurne se muere por completar los 14, a Ferran ni le interesan regresar al k2, entonces en esa "carrera" por los 14 se puede decir que ni se le acerca. Si contamos en general todo el curriculum montañero, Ferran se la lleva de encuentro. Ha sido Piolet de oro espeñol, con eso simplemente basta y sobra. Ahora supongo que ya me entiendes. Gracias de todas maneras por pasarme el enlace. Siempre uno aprende mas con ese tipo de entrevistas. Me gustó muchísimo lo que dijo sobre las dificultades de las expediciones comerciales con O2 al K2 y al Everest. Muy interesante. Saludos.

Informar de comentario ofensivo
33. mavemave - 12 Oct 2008, 14:12
Dije que no iba a volver a escribir pero un comentario de alvarocb me ha llegado al alma... Que Ferran Latorre ni se acerca a Edurne??¿¿ cómo??¿¿ Eso es saber muy poquito de lo que va esto. Te invito a que visites la web de Ferran para que veas su curriculum, y no sólo eso sino que veas este enlace: http://esp.mounteverest.net/story/stories/FrrnLatorrEssloRokandRollpromgustaSp172004.shtml ahi verás la sinceridad con que habla. Ferran no sólo hace lo mismo que los alpinistas estrella sino que además lo graba, es uno de los mejores cámaras de altura. Simepre va por delante de los demás para poder filamr y muchas veces pone cuerdas que luego, personas como Edurne utilizan, si, si.. cuerdas fijas que Ferran pone cargado con su cámara para que luego las utilicen "esos" que NUNCA las utilizan. Un poquito más de respeto para gente como Ferran que hace un trabajo encomiable y desagradecido en la sombra para que luego otros se lleven la gloria. Saludos

Informar de comentario ofensivo
32. Taper-Guare - 11 Oct 2008, 15:37
Comparar a Edurne con una actriz, me parece una expresión sumamente desafortunada y CRUEL. Los actores cuando ruedan sus "paripés" de cine o televisión, NUNCA se juegan la vida. Edurne, lleva 11 ochomiles, puede ocurrir algo terrible en el momento más inesperado, ¿cómo podéis obviar eso? ¿sólo lo tendréis en cuenta si pasa algo dramático? ¿lleva Edurne a algún "actor de doblaje" para las cornisas más peligrosas cómo en las pelis? por favor, más respeto para esta chica,¿no creéis que os estáis pasando?. Parece que tenéis problemas con los de Al Filo, para el público en general -no montañero-, estas rencillas de carácter personal, no las tenemos en cuenta a la hora de ver este tipo de documentales. Ánimo a Edurne... Ingeniera Industrial, Deportista, Mujer Valiente. ¡¡¡Ánimo Guapa, ya sólo te faltan tres!!!

Informar de comentario ofensivo
31. Taper-Guare - 11 Oct 2008, 15:08
Dopico, creo que tienes razón en parte, cuando dices que el gran público desconoce totalmente los detalles del Himalayismo, de eso se trata, Al Filo o Desafío Extremo son documentales para el público en general (la mayoría de ese público seguro q no somos montañeros). De ese público en general (incluídos niños/as), cuando ven el alpinismo o expediciones al ártico dudo que lo que más les importe sean los nombres, sino las imágenes, el poder ver los polos y cosas así. A mí me daría igual que sustituyeran a Sebastián Álvaro al frente de ese programa, lo que importa es que programas así, sigan en el circuito televisivo. Nadie es imprescindible, ni Álvaro, ni Calleja ni nadie. El problema es que se carguen este tipo de programas por tanta crítica, durísima por cierto. Al final, para que todo el mundo esté contento van a tener que llevarse en cada expedición a un Notario que certifique, "fulanito ha puesto las cuerdas fijas" , "menganito ha abierto huella", "tiempo es malísimo,luego más mérito si hay cumbre"etc, et

Informar de comentario ofensivo
30. alvarocb - 11 Oct 2008, 15:07
makalu_la: No todo puede ser Magic Line, Rupal, etc. Eso es ser utópico. Si bien sería exelente que ocurrieran más ascenciones de ese tipo, creo que estamos soñando para nuestra epoca. Creo que todos tendríamos que ser medios eslovenos para olvidarnos de las otras rutas y solo pensar en rutas extremnas. Eso déjaselo a Pavle Kozjek, a Tomaz Humar y porque no también mencionar al ecuatoriano Santiago Quintero. Lamentablemente ya no hay tantos tipos con esa personalidad y sobre todo esa habilidad para moverse en una pared de dificultad extrema con soltura, con ligereza, etc. Y es por esto mismo que valoro todas las otras expediciones. No todo es malo o bueno, puede haber un equilibrio. El mismo Iñaki Ochoa (no me van a decir que Iñaki no es un gran montañero) lo dijo: Dentro de las expediciones comerciales hay gente que hace un trabajo digno, honrado y honesto. Ver entrevista a Iñaki en esta misma página. Y creo que Edurne y todo el equipo Al filo están dentro de este grupo de "expediciones comerciales"

Informar de comentario ofensivo
29. dopico - 11 Oct 2008, 14:14
Lo que hace Sebastian Alvaro no es Himalayismo. En realidad es en espectáculo basado en el Himalayismo.Todo ello con una cantidad de dinero y medios prácticamente ilimitada.Y tanto Edurne Pasabán ahora y Juan Oyarzabal antes (cuando lo patrocinaba TVE) son o actuan como simple actores estrella.Si Sevastin Alvaro lo reconocies así no habría ningún debate.El problema es que para seguir manejando esas cantidades de dinero y seguir viajando a costa de los contribuyentes,vende sus "viajes" como si fueran o estuvieran de verdad"al filo de los imposible" tratando de engañar a un público que desconoce totalmente el mundo del alpinismo y que se cree como decimos en Asturias "las babayadas" o "milongas" seudoheroicas y misticomadrileñas que desgrana este personaje que por otra parte destila bastante mala leche con los que osan criticarle. Edurne por otra parte hace bien en aprovechar la oportunidad que está teniendo.El que esté libre de pecado que tire la primera piedra.¡Ah y confieso que veo "AL Filo"

Informar de comentario ofensivo
28. cachinacho - 11 Oct 2008, 14:10
Lo de la excomunion iba para lo que ha dicho koko sobre el porque del exito mediático de Edurne. Messner para mi, tiene su mérito no por la cantidad de ascensos, sino por la individualidad, por su autoexamen despiadado del yo, con sus miedos y sueños, por la apertura de mente que hace treinta años propuso y realizo con sus solos y su ausencia de oxigeno. Algo que no cabía en la cabeza de los de la época. Como él ha habido y hay grandes montañeros que no solamente plantean rutas audaces y nuevas, sino que las realizan con gran limpieza. Y dentro de estos y de otros mas modestos en sus aspiraciones hay grandísimas personas que no son ajenos a lo que hay en la montaña, no solo aristas y cimas, si no ecosistemas, animales y gentes. Para mi esos son los nombres de vanguardia y sobre todo los nombres que perdurarán. El que solamente mira hacia la cima como un número en la carrera de los 14 y no ve nada mas no merece estar ahí.

Informar de comentario ofensivo
27. makalu_la - 11 Oct 2008, 06:06
Hace un tiempo compartimos expedición con los de "al filo". La verdad es que se escaquearon bastante. Instalamos la mayoría de los pasos complicados nosotros y una expedición coreana. Un dia, con bastante escasez ya de cuerda fija, nos plantamos y fue entonces cuando los señores de al filo empezaron a mover. La verdad es que sin quitarles la calidad técnica que tienen algunos de este programa, para mi el himalayismo es por ejemplo, La Magic Line de los catalanes, Lafaille, Messner y el gran Kukuzka.

Informar de comentario ofensivo
26. Neocom - 11 Oct 2008, 02:07
Sin animo de crear polémica alguien me explica esto, que no lo entiendo?; De la entrevista a Edurne en Desnivel: "¿Qué ruta vais a tomar para subir el Shisha? La idea inicial era ascender por la cara sur, la más directa, pero nos pusieron mucas máss dificultades con los permisos. Por eso finalmente hemos decidido hacer la cara norte aunque no es tan directa. Sabemos que es difícil, que estamos en otoño, que llega el frío, pero..." De la wikipedia: "Por su ruta más fácil, por la cara norte, el Shisha Pangma es considerado como uno de los ochomiles más "fáciles" de ascender. Se puede llegar en vehículo hasta el campo base a unos 5.000 metros. Mucho más exigentes son las rutas situadas en la cara sureste de la montaña, rutas reservadas solo a alpinistas de muy alto nivel..."

Informar de comentario ofensivo
25. alvarocb - 11 Oct 2008, 01:56
cachinacho lo dije yo no koko, y obviamente lo dije solo en el sentido de que sería la primera mujer en completar los 14. Nunca jamás alguien podrá igualar a Messner, ya no hay tantas cosas por "descubrir" por lo que dudo mucho que alguién se compare a Messner. Y aclaro que si se todo lo que hizo el italiano Messner, he leido sus libros y derrepente no se de sus 2000 ascenciones, pero por lo menos se las mas importantes. Para mí (esto ya es dicutible) los que mas se le acercan son Kurt Diembreg y por supuesto el gran Walter Bonatti. Derrepente no entendieron en que sentido lo dije, pero nunca los quise comparar. Para mí el padre de el alpinismo, fue, es y será por siempre sin lugar a dudas el gran Reinhold Messner.

Informar de comentario ofensivo
24. Neocom - 11 Oct 2008, 01:26
Sin animo de crear polémica alguien me explica esto, que no lo entiendo?; De la entrevista a Edurne en Desnivel: "¿Qué ruta vais a tomar para subir el Shisha? La idea inicial era ascender por la cara sur, la más directa, pero nos pusieron mucas máss dificultades con los permisos. Por eso finalmente hemos decidido hacer la cara norte aunque no es tan directa. Sabemos que es difícil, que estamos en otoño, que llega el frío, pero..." De la wikipedia: "Por su ruta más fácil, por la cara norte, el Shisha Pangma es considerado como uno de los ochomiles más "fáciles" de ascender. Se puede llegar en vehículo hasta el campo base a unos 5.000 metros. Mucho más exigentes son las rutas situadas en la cara sureste de la montaña, rutas reservadas solo a alpinistas de muy alto nivel..."

Informar de comentario ofensivo
23. cachinacho - 11 Oct 2008, 00:53
Ay!!!! Koko lo que as dicho!!!! Excomulgao. Comparar a Edurne con Messener es no tener mucha idea de lo que el Italiano hizo. Edurne tiene su mérito, claro que si, como esfuerzo y superación, como todo el que hace montaña, cada uno en su medida, como el equipo de personas que lleva. Todos. Pero no aporta nada, como todo aquel que quiere coleccionar los catorce a toda costa, a toda prisa y me da igual hombre que mujer. ¿Quien de las tres va a subir primero? ¿Quien corre mas? Que emoción. No veo ningun hito excepto para la que "gane" con el filon publicitario que puede tener. ¿Y ahora cual va a ser lo proximo? Venga a ver quien es el primer transexual que hace los catorce con la mano derecha metida en el bolsillo. Esperemos que todo llegara. Y por cierto Pepito Perez lo haría mucho mejor que el "Sebas". Una oportunidad para todos los Pepitos Perez que estaran esperando que dejen un poco de sitio, y dinero, los dinosaurios para demostrarnos que hay otras formas de hacer documentales.

Informar de comentario ofensivo
22. alvarocb - 10 Oct 2008, 23:36
koko: Puede ser que Edurne salga en los diarios y la televisión por lo que tu dices (porque es mujer y vende mejor), sin embargo, omites varias cosas importantes que para mí son la razón de que Edurne si salga mientras que Ferran Latorre y Mikel Zabalza no. Primero: Edurne tiene 11 ochomiles en el bolsillo, ni Ferran ni Mikel se le acercan. Segundo y lo mas importante: Edurne lucha por ser la PRIMERA mujer en el mundo en conseguir los 14 ochomiles. Si no te das cuenta, si lo logra sería como el "Messner" de las mujeres. Obviamente sin olvidar todos los logros aparte que consiguió el maestro Messner. Pero volviendo, ¿tu crees que cuando Messner iba a conseguir los 14 ochomiles no salía en los diarios? Estamos exactamente en la misma situación. Un hecho que marcará la historia del himalayismo les guste o no les guste: En breve vamos a saber quien va a ser la primera mujer del mundo en escalar los 14 ochomiles. ¿No crees que esto es suficiente para salir en diarios y televisión?

Informar de comentario ofensivo
21. Taper-Guare - 10 Oct 2008, 22:25
Alpinistas verdaderos, alpinistas falsos.... Si Zabalza y Latorre tratasen de subir a un ochomil a un "auténtico alpinista falso" como sería el torero Ortega-Cano..el cual ahora está bailando y cobrando con fondos públicos en RTVE "mira quien baila"...entonces si sería un circo, pero lo que hacen en Al Filo me parece un "gasto público" bien invertido y Edurne se merece mejor trato. Esto no es un concurso, ella se está jugando la vida como los demás. Ah y otra cosa, si no existiera Sebastián Álvaro, no os quepa duda que habría un sustituto llamado "pepito perez" y de no haber "pepito" habría un "menganito"...no comprendo cómo os queréis cargar un programa, que es de los pocos que valen la pena en RTVE, muchos no tenemos dinero para ir al Himalaya y agradecemos las imágenes que gracias a esta emisión, nos permite hacernos alguna idea, de esos lugares helados.

Informar de comentario ofensivo
20. Taper-Guare - 10 Oct 2008, 20:56
Lamento cambiar de tema, aprovechando que aquí hay gente que conoce la montaña...me gustaría saber si los crampones "semiatomáticos" con botas rígidas, son fiables o "saltan" y te dejan cuando menos te lo esperas, con el culo al aire(es un rumor que he leído por ahi). No opino porque ya lo he hecho antes. Agradecería que alguien me pusiera por orden de seguridad: 1.automáticos-2clasicos-3semiautomáticos...con botas alpinas con "rebaje" delante y detrás...Gracias.Un saludo a todos/as de un "alpinista de sofá".

Informar de comentario ofensivo
19. koko - 10 Oct 2008, 16:33
¿Que diferencia hay entre las expediciones de "Al filo..." y las comerciales? Respuesta: que en las expediciones comerciales cada "alpinista" se paga el coste de que le suban y en las expediciones de Al filo somos todos los que pagamos el coste de que les suban. Gracias al patrocino de TVE, un ente público deficitario que pagamos todos con nuestros impuestos, podemos ver por la tele como otros suben al monte con nuestro dinero, haciendo actividades que ya se hacían en los ochenta, pero ahora con más medios y mejores materiales, y encima, nos lo venden como si fuese lo más extremo y novedoso. Mientras tanto, el que quiere abrir una vía nueva en estilo alpino en Piris, Alpes o Himalaya, que no pida dinero, que no se lo van a dar por que no va a salir por la tele. Para eso ya están los de "Al filo..."

Informar de comentario ofensivo
18. koko - 10 Oct 2008, 16:20
Son lamentables los titulares de los medios de comunicación "Edurne Pasaban hace cima..." ¿Dónde hubiese llegado Edurne sin Mikel Zabalza, Ferran y otros? Creo que todos estamos de acuerdo en que la actividad puntera que realiza Mikel (y otros verdaderos alpinistas como él) en Pirineos y en Alpes está a años luz, tanto en cuanto a técnica como al nivel de compromiso, de la actividad que realiza Edurne. Entonces... ¿por qué sólo se menciona a Edurne y no a los demás? RESPUESTA: por que Edurne es mujer (un caso claro de discriminación positiva) y "vende mejor" (otro caso claro de mercantilismo en la montaña). Está claro que la falta de nivel técnico y de capacidad para realizar actividades de compromiso hay que suplirlas con algo ¿Con qué? En este caso la respuesta es bastante evidente.

Informar de comentario ofensivo
17. Puli - 10 Oct 2008, 14:42
Sebastián Álvaro tiene toda la razón en su artículo y viendo como critica a este tipo de periodistas, se me viene a la cabeza aquel periodista calumnioso que se identificó como el redactor de los guiones de los programas de Al Filo, ese que menospreciaba la vida de los montañeros muertos en el K2, llamándolos "gentecilla", y diciendo que murieron por comportarse como "gilipollas", "mamarrachos", “señoritos” porque un serac les cortó el descenso a 8.500m en la zona de la muerte. Ese periodista hizo mas daño a la dignidad humana y al himalayismo que cualquier otro que hayamos visto.

Informar de comentario ofensivo
16. kike54 - 10 Oct 2008, 13:26
Acabo de leer el articulo de Sebastian Alvaro, vaya cabreo tenía, desde luego con eso que dice:"estupido artículo de un tipo" para mi se posiciona claramente en ese grupo de personas con las que no quiero tener nada en común. Sus programas me parecen que ni fu ni fa, las ascenciones por las normales con su despliegue de medios también y a la gente que compone su equipo ni la conozco, yo creo que tal vez no les dejen hablar por si las moscas. De todos modos yo con poder hacer el montañismo que me gusta me vale y con poder apagar la tele cuando sale el culebrón de al filo tengo todo resuelto.

Informar de comentario ofensivo
15. mavemave - 10 Oct 2008, 10:03
Creo que, o lo vemos de diferente manera o hay diferentes maneras de verlo, me da lo mismo. Yo lo único que digo es que seria mucho más bonito y más humano vender un poquito más de humildad, precisamente esa humildad que te la montaña a aquellas personas que saben recibirla, nada más. Con esto termino. Saludos.

Informar de comentario ofensivo
14. GnoMoSalvaje - 10 Oct 2008, 09:01
También creo que cuando hablan aquí de debate se refieren a los comentarios de la noticia de Edurne del otro día. Los inicié yo, así que quiero decir que ellos no tenían nada que ver con Edurne, sino con la soberbia de alguien. Que, por otro lado, nos ha regalado con muchas lecciones de lo que debe ser una televisión pública, a lo largo de los años, independientemente de todo lo dicho sobre él. Pero mi mayor respeto hacia Edurne. La segunda parte del debate. La respuestita de Sebas en el As... http://www.as.com/mas-deporte/articulo/montanismo-edurne-filo/dasmaspdp/20081007dasdaimas_5/Tes

Informar de comentario ofensivo
13. alvarocb - 10 Oct 2008, 00:07
Acabo de investigar sobre el tema: A Edurne Pasaban le faltan: Shisha Pangma, Kanchenjunga y Annapura. A Nives Meroi: Makalu, Kanchenjunga y Annapurna. A Gerlinde Kaltenbrunner: Lhotse, Everest y K2. Sin duda va ser una linda sana competencia para ver quien completa primero los 14. Las 3 la tienen muy dificil. 2 tienen que lidiar con el Annapurna y una con el k2.

Informar de comentario ofensivo
12. Taper-Guare - 10 Oct 2008, 00:05
Acabo de ver en la web de Edurne que le faltan el Kanchenjunga, Shisha Pangma y el Annapurna. También he leído el artículo de Oscar Gogorza, me parece terrible su crítica, que yo sepa nadie obliga a Ferrán Latorre ni a Zabalza a ayudar "a la fuerza" a Edurne. Ni creo que les importe a estos dos alpinistas que su trabajo pase desapercibo, porque de lo contrario, no lo harían. Lo de que nunca salga el nombre de los sherpas es un problema más que de los Alpinistas, de toda la sociedad occidental. Pero me imagino que el desprecio a los asiáticos sherpas y a los africanos ocurre en muchos otros ámbitos. El purismo y la perfección que buscais me parece imposible. Que la figura de Edurne sobresalga, no tiene nada de malo, ¿ya vale con tanta perfección no? Ánimo Edurne!!

Informar de comentario ofensivo
11. alvarocb - 09 Oct 2008, 23:36
Puede ser que Sebas venda su programa de una forma indebida, pero no hay que quitarle merito a los de Al Filo, abrir esa cornisa no debe ser nada fácil. Ahora la pregunta que tengo es que ochomiles le falta a Edurne? En Desnivel leí que le faltaban el Makalu, el Kanchenjunga y el Annapurna. Pero ahora se va para el Shisha que también le falta? Cuales son los 3 que le faltan verdaderamente? Si también le falta el Shisha Pangma entonces le faltarían 4? Por favor que alguien explique esto.

Informar de comentario ofensivo
10. Taper-Guare - 09 Oct 2008, 23:30
No comprendo la razón por la que los alpinistas, se critican tanto unos a otros, es misterioso. No ataquéis tanto a Al Filo y a Desafío Extremo, porque como quiten estos programas, nos váis a hacer "la pascua" a muchos que nos gusta verlos, cada uno a su estilo, unos en plan épico otros más cercanos, pero son dos buenos programas, cosa que la la tele no abunda. Dejadles que sigan tanto a Calleja como a Sebas Alvaro, las generaciones futuras (niñas/os que nacieron en los 90)que no conocen Al Filo, tienen derecho a descubrir la Alta Montaña desde su sofá...sois demasiado puristas, vuestro corporativismo es nulo. Para Edurne,creo q es una lucha contra ella misma, no es un reto para glorificar el alpinismo de los occidentales,pienso q hay algo mucho más PROFUNDO y PERSONAL en toda esta historia y ella,tiene derecho a intentarlo. Mi Respeto a Edurne!! Ánimo Guapa a por todas!! Me parece una tía excepcional, como todas aquellas personas que se atreven a subir estas montañas. Pobre gente la que ha muerto en Lukla.

Informar de comentario ofensivo
9. mavemave - 09 Oct 2008, 21:14
Por supuesto no vamos a quitar mérito a subir un ochomil, ni un sietemil, ni suiquiera un seismil...mucho menos subir 11, 12, 13 o 14. Lo que ocurre es que lo que hace unos años estaba al alcance de muy pocos, ahora es más accesible, casi cualquier alpinista en buena forma con experiencia puede hacer un ochomil por la normal con todo ese equipo tanto técnico como humano, con esa infraestructura, con esos medios, y eso es precisamente lo que el señor Sebastián Alvaro no quiere desvelar, tienen que ocultarlo para poder seguir vendiendo su programa, o qué pensabamos? si se demostrase que hoy en día está al alcance de muchas más personas programas como Al Filo no venderian... Señores de Al Filo, muchisimas gracias por tantos años con tantas buenas imágenes y reportajes, pero ya vale. Saludos

Informar de comentario ofensivo
8. Jiennense - 09 Oct 2008, 19:35
Completamente de acuerdo que para subir hay que tener las tres "V" del torero: Valor, Voluntad y Vuevos, pero prefiero reirme con Jesús Calleja en sus ascensiones por normales, con oxígeno y haciendo cosas que se asemejan muchísimo más a lo que "hacemos" la mayoría de lo que estamos en el tema de montaña, que la entronización de los Al filos y sus bombos y platillos. Desde la conexión en directo con la cima del K2 hace unos años, todo ha sido ir de mal en peor. Ojalá hubieran dejado a la mega estrella Oiarzabal en el campo base y hubieran filmado a los catalanes subiendo la Magic Line, eso si que es el filo de lo imposible. Lamentable Sebas y compañía.

Informar de comentario ofensivo
7. Txori - 09 Oct 2008, 19:08
Supongo q este será el artículo de la discordia http://www.elpais.com/articulo/deportes/merito/estirado/elpepidep/20081006elpepidep_25/Tes

Informar de comentario ofensivo
6. patusi - 09 Oct 2008, 18:51
Nada importante Gogorza que es de una revista que se llama campo base que como todas las revistas no las lee ni blas aprovecha la jugada en el pais para darse vida y sebastian alvaro que esta siendo machacao por calleja en audiencia tambien. La historia es la de siempre. Y la pobre Edurne pues enmedio.

Informar de comentario ofensivo
5. Neocom - 09 Oct 2008, 18:37
A ver que en estas noticias a medias nunca me entero de nada, "tras el debate general en los últimos dias" "Sin ánimo de entrar en mayores polécimas" "tras las críticas recibidas". Pero señores redactores, no todos estamos al tanto de todo lo que sucede en todos los medios, algunos como yo no nos enteramos de nada, podrian explicar a que debate, polémicas y críticas se refieren? O por lo menos citar algunas o poner algún enlace a ellas. Muchas gracias.

Informar de comentario ofensivo
4. nikobradac - 09 Oct 2008, 17:28
muxo mamoneo al fin y al cabo!tod@s son muy buenos detrás de los sherpas.Enhorabuena a todos ellos, porque llevan mas de decimoprimer ochomiles y nadie da ni un nombre

Informar de comentario ofensivo
3. cachinacho - 09 Oct 2008, 16:44
Si, claro que tiene mérito lo de Edurne. Ni mas ni menos que el de ascender a ese monton de ochomiles. Por vías normales, con equipos potentes. Ni mas ni menos. Lo cual, desde luego, es mucho. Pero la historia esta en como el programa de Al Filo, nos quiere hacer ver sus actividades siempre al borde de la agonía. Hacen actividades interesantes con grandes profesionales, pero no son la punta de lanza del himalayismo español. No estan tan al filo. Porque parece que si no te graba una cámara de este programa o no sales en el Marca no hay alpinistas que hagan grandísimas ascensiones. Corominas, Iñurras...y muchos otros de los que no sabemos a menudo porque lo hacen y ya está, sin mas luces ni mas cascabeles. Y el programa no sería tan plasta si no intentasen a toda costa hacernos ver ese lado agónico, épico, utópico y porque no, un tanto victoriano de las "gestas" casi imposibles y siempre "rayando con la muerte" que nos presenta. Que estamos en el siglo XXI coño! Un poco de originalidad narrativa.

Informar de comentario ofensivo
2. Rancio - 09 Oct 2008, 15:26
Totalmente de acuerdo.Todo tiene su merito en la vida...incluso ir a trabajar... ,pero estamos hablando de gente profesional que se dedida a ello..teoricamente de la élite del alpinismo mundial.. Por mi parte más actividades y planteamientos en el alpinismo como los que hace Corominas vaya donde vaya sin tanto circo ...

Informar de comentario ofensivo
1. mamadou - 09 Oct 2008, 12:08
si no entiendo mal, lo que me parece que quieren decir los de barrabes, de forma un tanto sibilina y sin mojarse en las hostias que se están repartiendo Sebas Alvaro y Gogorza, es que por un lado, los que dicen que es lo mismo una comercial que una profesional, se equivocan. Y por otro lado, los pros, para exagerar su mérito, no reconocen que los de las expediciones comerciales les vienen de perlas y les hacen el curro. Osea, que todos tienen parte de razón, y parte de equivocación. Y que Edurne está en medio de esto y no tiene culpa, ya que ella no es la que afirma estas cosas, sino otros (aquí metería yo a Sebas alvaro), y que está en medio de este fuego cruzado, y parece que disminuye su mérito, que si quitamos las cosas estas, es grande. Y que su actividad, en si, está muy bien. En lo demás no sé, pero en este sí que estoy de acuerdo. ¡¡¡Aupa Edurne!!!!!

Informar de comentario ofensivo

Artículos relacionados

Suscríbete al Boletín
Suscríbete al Boletín Barrabes y sé el primero en enterarte de nuestras novedades.
Síguenos
Mantente al día de la actualidad de Barrabes desde las redes sociales.
Tiendas Barrabes
Visita nuestras tiendas y disfruta de unos espacios únicos.
¿Necesitas ayuda?
Envíanos tu consulta
ESCRÍBENOS
o llama al
902 14 8000
o con tu tarifa plana al 974 215 497
(Horario: Lunes a Viernes de 9h a 19h.)
España  |  France  |  Deutschland  |  United Kingdom  |  Sverige  |  International