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ACTUALIDAD | NOTICIAS | 20 de Febrero de 2009

Sobre el rescate del guía mendocino Federico Campanini, por Pedro Millán del Rosario

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Sobre el rescate del guía mendocino Federico Campanini, por Pedro Millán del Rosario No pensábamos hacerlo, pero ante la avalancha de demagogia que por parte de la prensa amarillista que se está produciendo en el caso del rescate del guía mendocino Federico Campanini, hemos decidido publicar la opinión que nuestro colaborador habitual, el canario Pedro Millán, ha escrito sobre este ya tristemente famoso caso

Aunque todo el mundo habla de ello, o precisamente por eso, nos resistíamos a comentar el vídeo del rescate en el Aconcagua que ya todo el mundo ha visto. Cuando hablamos de que todo el mundo que habla de ello, hablamos –una vez más- de la prensa amarillista y generalista, que de forma deplorable son capaces de cualquier cosa con tal de conseguir audiencia (en estos días estamos asistiendo al bochornoso espectáculo de la absoluta ausencia de ética en el tratamiento de la prensa del caso de la joven sevillana desaparecida. The show must go on).

Sólo diremos una frase oída esta semana. No la entrecomillamos porque citamos de memoria. Es ésta que sigue, y se ha oído en la radio española: además, que Argentina no es el tercer mundo. Que seguro que tenían algún refugio o, como se llama esto para esquiar…, eso, un telesilla cerca para que hubieran podido llevarlo.

Así que decidimos no hablar sobre él.

No es fácil opinar sobre un caso así. Y quien ha estado en altura, en esas circunstancias, se cuida bastante de dar un juicio categórico. A 7.000 metros, y tras equivocarse de camino por la tempestad, las decisiones no son fáciles. Eso no quiere decir que se haya hecho bien.

Nuestro colaborador y viejo conocido de los lectores de www.barrabes.com y de Cuadernos Técnicos de Barrabes, el canario Pedro Millán, ha escrito creemos que las palabras más sensatas sobre lo ocurrido. Nos las envió, y esto nos ha acabado de convencer de la necesidad de publicarlas, para contrarrestar desde el mundo de la montaña, en cierta forma al menos, la avalancha de demagogia que ha caído encima con este tema.

“Me sorprende, por la dureza que acompaña a la muerte filmada, la agonía de un guía de montaña argentino en el Aconcagua, la cima de América con sus 6.962 m., en el pasado día de reyes, mientras trataba de ser salvado por un grupo de rescate a escasos metros de la cumbre. Las imágenes me impresionan aún más porque estuve en esa montaña hace ya siete años y puedo situar los hechos en un paisaje agreste y descarnado, como son los territorios de altura, en los que cuesta respirar, pensar y dar un paso detrás del otro. Yo tuve más suerte. Logré alcanzar y bajar de su cumbre en un día radiante y bello como pocos. La difusión de los últimos momentos de la vida de Federico Campanini, natural de Mendoza, la provincia argentina en que se encuentra “el Centinela de Piedra” (como lo conocían los Incas) ha provocado además de una fuerte polémica, una causa judicial por abandono, promovida por los padres del fallecido, a los cuales les remitieron de forma anónima este crudo documento gráfico.

La historia comienza cuando el grupo de italianos guiados por Federico se pierde en medio de un fuerte temporal tras alcanzar la cumbre y se extravían en la bajada, en la que fallece una de las montañeras del grupo tras caer. Se pone en marcha un operativo de rescate que tras localizar -con dificultad- a los supervivientes logra evacuar a todos los supervivientes, excepto al guía mendocino, y son esos momentos previos al abandono los que son reflejados en la filmación realizada por uno de los integrantes del equipo.

Las imágenes son lo suficientemente elocuentes para requerir cualquier tipo de comentario adicional. Es evidente que el montañero se encuentra agotado tras pasar dos días completos a la intemperie, y es más que posible que tenga un edema pulmonar propiciado por la prologada exposición a la altitud, sólo un rápido descenso podía salvarlo. Se perdieron en el descenso y ello explica que traten de subirlo para acceder a la otra cara de la montaña, la norte, la que conduce a la salvación, de forma infructuosa. Asimismo, es de una crudeza increíble como uno de los rescatadores pide permiso -a la autoridad (¿? si lo tenían tan claro no es necesaria una tercera opinión, a no ser que se busque alguien que decida por nosotros o nos facilite una coartada)- por emisora para abandonar al montañero justificando que “se está muriendo”, mientras el resto del grupo lo observa a distancia y el enfermo -quizás- lo escucha. En mi opinión, están avergonzados ante la sentencia de muerte que están firmando a un compañero montañero y por eso se sitúan alejados de su cuerpo. Es lenguaje corporal básico, si se sabe interpretar. Sólo una persona mantiene las formas y se encuentra a su lado, pero la decisión ya es firme e irrevocable.

Sin embargo, antes de juzgar fríamente la acción de los rescatadores desde la comodidad de una habitación cálida en casa, hay que intentar ponerse en su lugar, a casi 7.000 metros de altitud, cansados y en medio de una fuerte tormenta que compromete su visión, su juicio y su capacidad de supervivencia. En estas condiciones, las reglas no escritas son las que marcan que no se arriesga la vida de varias personas por intentar salvar a un moribundo. Sin embargo, la ética de la montaña más esencial es que mientras exista una remota posibilidad de supervivencia no se abandona a nadie. Así, de esta manera, han fallecido numerosos montañeros, tratando de salvar hasta la extenuación absoluta a su compañero (o a un desconocido), y han sobrevivido otros tantos, gracias a la solidaridad rayana en la temeridad y desprecio por la seguridad propia. Si esta regla del Aconcagua de 2009 se hubiese aplicado en 1950, en la ascensión del primer ocho mil, el Annapurna, Lachenal y Herzog, los primeros en coronarla, no hubiesen sobrevivido. Y fue gracias a sus compañeros, Rebuffat y Terray, que salvaron la vida, cuando incluso los primeros, congelados y casi ciegos, les pidieron que los abandonasen y se salvasen ellos. Cosa que no hicieron, lógicamente. Esa vieja y “anticuada” ética de compromiso y solidaridad aún permanece, no ha sido derogada por la modernidad imperante, en la que se sobrevalora el egoismo y la supervivencia propia como única ley valida. No digo que sea éste el caso porque carezco de la información suficiente para sacar una conclusión definitiva y, sobre todo, porque no estaba allí.

La otra parte de la historia es la que afecta a los rescatadores y a su trabajo. Para empezar, dicen -con razón- que su trabajo conlleva mucho riesgo y compromiso, y que si cada vez que un rescate va mal acaban en los tribunales de justicia, lo que se conseguirá es que no vayan más allá de donde marca el protocolo básico, es decir, lo mínimo, y por tanto acaben muriendo muchos más accidentados. Eso explica que los grupos de rescate se resistan a desarrollar por escrito protocolos detallados de rescate, ya que si se producen variaciones por cualquier circunstancia y la cosa va mal, el juez tiene una herramienta para la condena. Otra cosa es cuando se hacen rescates chapuceros que -como en cualquier orden de la vida- existen y son denunciados convenientemente. En este caso, la denuncia es un acicate para que los errores no se repitan. Y así debe ser.

Lo que se desarrolla de manera escalofriante en el Aconcagua es el ejemplo extremo de un método muy conocido y utilizado en el ámbito del rescate y la medicina de urgencia que se denomina “triaje“, es decir, la elección y clasificación de los pacientes basándose en las prioridades de atención privilegiando la posibilidad de supervivencia, en otras palabras, a quién hay que salvar primero o, más duro, quién vive y quien no tiene posibilidades. El triaje se realiza habitualmente en cualquier catastrofe o gran accidente, el 11 de Marzo, en los atentados de Madrid, o en la Galería de Piedra Cochinos, en Los Silos, por citar ejemplos conocidos.

En esta ocasión, dado que consideraron que Federico Campanini -así se llamaba- no tenía posibilidades de sobrevivir y puesto que el rescate entrañaba un riesgo inaceptable -en su juicio- para las personas participantes, eligieron abandonarlo. Lo que -estoy seguro- no contaban es con las dramáticas imágenes de proceso que muestran un triste testimonio de esta difícil decisión y en las que “parece” que podían haber hecho “algo más”, dicho esto con las máximas precauciones posible. Lo que si estoy en desacuerdo es con que se condene judicialmente a estas personas, porque no me cabe ninguna duda de que no se trató de una elección fácil y de que en su proceder siempre estuvo salvar a Federico. Desgraciadamente las circunstancias condujeron a que no se vieran capacitados para rescatarlo con vida y procedieron a abandonarlo. Una palabra terrible.”


Sobre el rescate del Aconcagua

Tags: Alpinismo

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Comentarios

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79 comentarios

79. maladeto - 02 Mar 2009, 00:32
Los montañistas, execpto una componente que se volvió, asumieron un riesgo que a la postre se demostró excesivo pero fue su decisión y hay que respetarla. Además, Federico Campanini, el guía, dejando parte de su equipo a sus clientes, se comportó como lo que el las películas se define como "héroe". Honor para él, ánimo para los rescatadores y verguenza para los jefazos del operativo de rescate del Parque provincial del Aconcagua.

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78. maladeto - 02 Mar 2009, 00:23
Nosotros estábamos en Cólera el día del inicio de la tragedia (subida a cumbre) y tanto ese día como los dos días después hizo malísimo (Nosotros decidimos bajarnos y nos cayó una intensa nevada llegando a Mulas). Los rescatadores hicieron un esfuerzo sobrehumano subiendo en esas condiciones (demás, parece que en un primer momento el helicptero dió una ubicación equivocada de los accidentados) pero los medios materiales con los que contaron fueron realmente muy deficientes. ¿Porqué no había cámara hiperbáricca en Nido de Condores? ¿Por qué tuvieron que estar pidiento en este Campo material (cuerdas, crampones y piolets) a los acampados que allí estaban? Se pagan 550 dolaresusa entre otras cosas para que funcione el helicóptero y existan los medios necesarios de rescate en Nido de Cóndores ¿Donde estaban esos medios?. Se tiran dardos contra los Rescatadores pero los responsables del operativo de rescate en aconcagua (los jefes del parque y la autoridad política de la oficina del Estado se van a ir de rositas?

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77. muña - 27 Feb 2009, 12:32
Cuando digo paralizados me refiero a que no es sencillo tomar la decisión de irse así, sin mas ni mas, y es la misma duda de cualquier humano que ante semejante drama busca compartir la decisión con los humanos que están abajo y que, desde otra óptica (nada mas ni nada menos que la judicial) con experiencia en asuntos de vida y muerte, brinden una opinión que los ayude a decidir. Ellos también son humanos y a veces no basta con la mas absoluta de las certezas que uno puede tener tener para justificar decisiones muy difíciles y no es necesario estar allá arriba para entenderlo. Al 1000 del milibar, también sucede.

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76. muña - 27 Feb 2009, 12:14
Para mi no esta en discusión la opinión de nadie. Faltamos el respeto a los muertos y a los rescatistas si convertimos esto en una competencia de argumentos, no obstante explico porque 400 y luego 600. Simple, 400 publicaban los medios de acá y luego 600 en la carta publicada en el sitio de Aconcagua que ya cité, o sea, les creo mas a los que están en Mulas.Otra: no hablo de proezas sino de acciones útiles para rescatar gente.No es solo 20 hs.(repito)en esa condición climática, es tambien el estado de agotamiento en que queda el cuerpo, y ello si no se cargó demasiado peso para subir, caso en el que, además, se va mas despacio (acá se propuso, camilla, oxígeno, cámara hiperbarica,etc).No me animo a dicutir la eficiencia de la c hiperbarica pues no la conozco, simplemente soy de los que cree que el daño en el cuerpo de Federico era irreversible.Por último, una cosa es opinar para mejorar lo que falta y otra muy distinta es alimentar artificialmente una polémica que ayude mas a destruir que a mejorar el rescate

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75. jomago - 27 Feb 2009, 01:10
Y ahora para NURIALES nuevamente y para terminar: insistes en que estamos juzgando. Creo que eres tú quien prejuzgas las diferentes opiniones vertidas. No obstante y ya que hablas de los 2 MINUTOS DE VIDEO decir estoy de acuerdo contigo en que sólo son 2 minutos (esto es objetivo), pero opino que el 100% de esos 2 minutos no muestran nada, y digo nada, de humanidad y quizás tampoco de pericia. Puede que sea puta casualidad, pero ver por ejemplo cuando Federico gatea cómo le cogen por la cintura de mala manera, y al poco tiempo le sueltan sin más, me parece... ó ver cómo hacen un corrillo hablando entre ellos y Federico tirado en la nieve sin nadie que le coja la mano y le anime... pues que quieres que te diga. E insisto, me parece admirable el esfuerzo del equipo de rescate, especialmente el de los voluntarios. Te pido que vuelvas a leer mi primer comentario en este foro (nº17).

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74. jomago - 27 Feb 2009, 00:53
Para ADAMWEST 1982: creo que no me he expresado correctamente. Cuando hago mención a los comentarios Rambo/Clint Eastwood, me refería concretamente a la salida de tono del comentario nº8 de Gepeto79 que decía algo así como que "Si te toca morir muere con dignindad y disfrutandolo y no llorando como un niño que se ha ensuciado los pantalones...", y que más adelante alguien criticó (CON MUCHA RAZÓN) diciendo que este había visto muchas películas de Rambo. De todas formas pienso que estamos muy susceptibles y a la defensiva.

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73. adamwest1982 - 26 Feb 2009, 19:08
Nadie ha dicho que sea una chorrada o un paripe el quedarse paralizado ante una situación asi, lo que si es una chorrada y un paripe es llamar al juez y ponerse a grabar.Si creían que estaban en peligro que hubiesen bajado y punto, no tenían que justificarse ante nadie, bastante habian hecho ya. Si no hubiese imagenes no habría ninguna polémica. Ah... los comentarios de Rambo/Clint Eastwood son respetuosos con los implicados y con el fallecido; no tanto para quien pide a los demás que mueran con dignidad mientras el esta sentado en su casa. Que pasa, que no es digno luchar con las pocas fuerzas que te quedan para gatear unos metros?

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72. Cassin8000 - 26 Feb 2009, 09:20
Muña, ¿bajaron 400 m como dices en un comentario o 600 como dices ahora? Un saco Gamow no se monta, viene de una pieza con una cremallera y se hincha con una bomba de pie o manual consiguiendo en menos de quince minutos que la presión baje el equivalente a unos dos mil metros además de abrigar a la víctima. Subir al Aconcagua y bajar por el otro lado en 20 h no es una proeza para gente profesional, entrenada y aclimatada que forma parte de un equipo de rescate. Gente normalita sube en unas nueve horas desde Nido. Lo que no es normal es que tanta gente que haga cumbre con horarios tan excesivamente dilatados. Si todo el mundo pensase que arriesgar la vida para salvar otra no merece la pena habría muerto muchísima gente que ahora vive por la generosidad de otros, claro que eso es una opción personal que cada uno es libre de tomar o no, igual que yo tengo derecho opinar y lo seguiré haciendo.

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71. muña - 26 Feb 2009, 01:34
Lamentablemente hay quienes creen que se puede ir a 7000 en 20 hs, bajar 600 ms mas, intentar por horas reanimar y acompañar a un humano hacia arriba de nuevo, que casi no se mueve, mientras arrecia una tormenta en Aconcagua, acercándose la noche, y luego armar una cámara hiperbarica, introducir al guia, sumistrarle medicamentos y sentarse afuera a esperar..por horas dijo alguien no ?..mientras tanto los otros apretan el boton "en espera" y se quedan suspendidos sin sentir frio, etc.etc.etc. Yo no se el que piensa así si estuvo en Aconcagua, a esa altura y con esas condiciones climáticas, por eso es que le recomiendo nuevamente que lea el manifiesto de la gente que trabaja allí , en el enlace que sito, que con tanta razón pregunta al final ¿ Que les pasa alla abajo ? Ah..no es una chorrada o un paripe quedarse paralizado en semejante encrucijada pues se trata de abandonar a una persona. http://www.aconcaguanow.com/es/Eindex.php

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70. NURIALES - 25 Feb 2009, 19:46
La discrepancia es sana. Pero en este caso insisto en que sí estáis juzgando, pues emitís un JUICIO DE VALOR como es el de decir que hubo "falta de piedad" o el tildar el comportamiento de los rescatadores como poco humano. Lo que me llama la atención es cómo podéis llegar a esas conclusiones con un video de apenas dos minutos. La gente que trabaja con vidas humanas sabe lo duro que eso es. Estoy seguro de que los que subieron ahí arriba lo hicieron con su mejor intención así que no quiero ni imaginar lo escalofriante que tuvo que ser para ellos el abandono de su objetivo. Cunado digo que dejéis en paz a la gente digo eso y nada más. Dejad en paz a unas personas que están siendo machacadas, dejadlas que lleven su carga lo mejor posible y no añadáis toneladas de responsabilidad y culpa porque no conducen a nada y porque ni de lejos sois capaces de imaginar lo que allí ocurrió. Callarse y no alentar la polémica también es piadoso y humano, así que hacer un esfuerzo por aplicarlo.

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69. jomago - 25 Feb 2009, 14:58
Para NURIALES: en mi modesta opinión, salvo algún comentario fuera de tono (el de Rambo/Clint Eastwood por ejemplo) ó algún otro que se arrogaba la legitimidad para opinar (ya he hecho mención en mis otros comentarios), lo expresado en este foro es bastante respetuoso con lo sucedido y con los implicados, incluso llego a pensar que todo el mundo hemos hecho un ejercicio de solidaridad con los rescatadores a pesar de las dudas que todos tenemos. Opinar, como dice Cassin8000 cuyos comentarios me parecen de lo más sensato, no implica juzgar, y eso de dejar a la gente en paz me suena a "corramos un tupido velo" y "miremos a otro lado". Creo que a todos los que pisamos la montaña, cada uno a nuestro nivel, nos da pánico pensar en vernos en una situación similar a la de Federico, tanto por la falta de piedad que aparentemente hubo como por el resultado final de la operación. Si todo esto sirve para mejorar la eficacia y la humanidad de los equipos de rescate en las montañas, bien venido sea.

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68. Cassin8000 - 25 Feb 2009, 12:19
Y ahora para NURIALES, creo que tenemos derecho a opinar sobre unos hechos que por haberse hecho públicos nos afectan a todos los que vamos a la montaña ya que formamos parte de un mismo colectivo y me parece desafortunado acusarnos de querer juzgar cuando lo que queremos es evitar que se repitan situaciones tan lamentables aprendiendo de lo sucedido. A los rescatadores no se les pide que aprendan medicina en dos minutos, se da por supuesto que un grupo de rescate profesional, como los que existen en el Aconcagua haciendote pagar por ello una buena suma, debe de tener unos conocimientos básicos de medicina como cualquier socorrista. Eso además de disponer del equipo adecuado, pero hay que tener en cuenta que en Plaza de Mulas no escatiman en gastos ya que la basura la bajan en helicóptero. Ahora bién lo que debe ser exigible, profesionales o aficionados, es que el trato a un accidentado sea lo más humano posible aún en las peores circunstancias.

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67. Cassin8000 - 25 Feb 2009, 09:22
Para información de los que no lo conozcan o no lo hayan usado: Desde hace años se dispone de una cámara hiperbárica portátil (saco de Gamow) en cuyo interior se simula una menor altitud al introducir aire a presión por medio de una bomba manual. En pocos minutos se consiguen presiones interiores notablemente mayores a la real (en el modelo de fabricación francesa, un aumento de presión de 22 kPa aplicado a una altitud de 5.500 m equivale a un descenso simulado de 3.100 m). El paciente experimenta una notable mejoría tras varias horas de permanencia en su interior, soliendo estar en condiciones de emprender posteriormente el descenso por su propio pie. La cámara es de gran resistencia pese a su escaso peso (6 kg) y está diseñada para ser transportada plegada o hinchada con el paciente en su interior en el caso de que los síntomas le impidan caminar. Sacado de un artículo sobre medicina de montaña.

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66. NURIALES - 24 Feb 2009, 22:27
Y continuando con el mensaje anterior, si a alguno de los que creen tener la verdad absoluta le interesa una opinión de las autorizadas, de las que se forjan con el estudio durante once años y el ejercicio profesional continuado, les dejo la siguiente observación. Dudo tremendamente que el problema de este chico se resolviera con una tienda hiperbárica o con oxígeno. Su única opción era bajar porque tras más de 48 horas a la intemperie, a 7000 m y con -25 grados, lo que le ha llevado a una situación de moribundo, sólo cuidados médicos avanzados y URGENTES pueden salvarlo. Ahora también podéis exigir a los rescatadores que aprendan medicina en 2 minutos y de paso ya, que vuelen. Repito, si alguien os queréis lucir con vuestra experiencia montañera escribir un libro o que os fichen en "Al filo de lo imposible". Dejad en paz a un chaval que murió dignamente sacrificándose por sus clientes y su profesión y a una patrulla de rescate que incluso de forma voluntaria arriesgo su vida. Dejad en paz a la gente.

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65. NURIALES - 24 Feb 2009, 22:15
Es incomprensible lo que ha pasado y sigue pasando. Y el daño puede ser incalculable. Una patrulla de rescate, voluntaria o profesional, debe tener capacidad de decidir priorizando ante todo su seguridad. Si consideran que la situación es insostenible deben actuar en consecuencia y SÓLO ellos pueden tomar esa decisión porque SÓLO ellos están allí. En estos momentos, con la caza de brujas que se ha montado, esta decisión puede ser muy difícil en un futuro rescate. Y si una patrulla no abandona cuando debe puede resultar en muchas más muertes de las que se intentan evitar. Algunos creeis vuestra opinión más autorizada que la de los demás por vuestra experiencia en montaña, lo cual es extremadamente llamativo porque la primera ley en la montaña es que no hay dos situaciones iguales. O sea, que contarnos vuestras aventuras en un libro, si es que son tan interesantes y absteneros de juzgar a personas a las que habéis visto 2 minutos en vuestra vida. Y recordad, no es lo mismo opinar que juzgar y estais JUZGANDO.

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64. Cassin8000 - 24 Feb 2009, 11:47
Ignoro lo que hicieron antes o después del video pero lo que vemos es un trato totalmente reprobable con una persona que según ellos estaba en sus últimos momentos. Falta humanidad, solidaridad y compañerismo. Y que no me digan que entre siete no se le puede subir, he visto a un sólo sherpa caminar horas con una persona a su espalda y por otra parte no entiendo que los rescates se organicen desde Plaza de Mulas cuando existen equipos de rescate profesionales y perfectamente aaclimatados (no?)instalados en Nido de Condores. Tampoco entiendo que no llevasen una hiperbarica, entre siete pesa poquito y hubiese sido de mucha ayuda junto con un tratamiento médico adecuado. A pesar de reconocer el esfuerzo que hicieron de subir hasta allí arriba tampoco entiendo que esperasen que el rescatado saliese de allí por sus propios medios después de lo que aguantó. La verdad, tengo demasiadas dudas. Ah! por si acaso, he participado en diversos rescates, alguno en altura y he subido al Aconcagua (2008) y bastante más arriba.

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63. jabier - 24 Feb 2009, 09:07
Los rescatadores lograron salvarles la vida a cuatro personas pero por desgracia, a pesar de su esfuerzo, no lograron sacar a la última persona del problema en que se había metido. Desde aquí mi más sincero apoyo para el grupo de rescate y felicidades por devolverles la vida a cuatro personas. Eso sí, el que grababa no debía tener muchas luces, porque no sé como se le ocurrió ponerse a grabar una situación tan dramática y encima dejar que se difundan esas imágenes, multiplicando el dolor de la familia del fallecido y creando semejante polémica.

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62. .cat - 23 Feb 2009, 22:01
Bravo Adamwest1982!Ratifico todas tus palabras. El tema está en buscar la lógica de porqué un grupo de voluntarios subió a rescatar a alguien muy maltrecho sin ninguna clase de material (tienda hiperbarica,oxígeno,camilla,medicamentos...) Rescatar a un hombre bajo estas condiciones climáticas y de desgaste debería ser una tarea de PROFESIONALES y no de VOLUNTARIOS,pq lo único q puede pasar es q en vez de un fallecido, haya un grupo y más familias rotas de dolor. No acompañaron dignamente a Federico en esos últimos momentos y eso sí q era algo q podían haber echo por él. PD:Gepeto 79, deja de ver películas de héroes. sobra en estos momentos.

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61. jomago - 23 Feb 2009, 21:49
Un comentario para Davichink2: opinar lo que se dice opinar lo podemos hacer todos. Hasta donde yo se, en este país todavía existe la libertad de expresión, tanto para acertar como para equivocarse. Supongo que lo que quieres decir es que tú, al haber estado en esa cumbre, tienes un conocimiento mayor del medio. Pero ya que hablas de conocimiento de causa, si eres coherente no te puedes permitir decir lo que dices porque técnicamente no estuviste integrado en el dispositivo de rescate, que eso sí hubiera dado algo más de legitimidad a tus afirmaciones. No olvides que tu experiencia, que seguro que fue increíble, tiene un fuerte componente subjetivo, y muchas veces la subjetividad nos puede llevar al error en el juicio. Lo enriquecedor son los diferentes puntos de vista, siempre que vengan acompañados de sentido común. Bueno lo dejo ya que parezco el moderador de este foro, que creo que está tocando a su fin. Salu2.

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60. adamwest1982 - 23 Feb 2009, 21:21
9) CONCLUSIONES?? Ninguna. Cada uno que saque las suyas. No existe ninguna verdad absoluta que de repente haga la luz y aclare todo. Solo los que estuvieron allí arriba saben lo que paso y por que tomaron esa decisión. Todo lo demas son habladurias y morbo. Aprovechamos la tragedia para opinar o juzgar, mostrar a todos nuestros conocimientos o darnorlas de listos, aprovechar para fardar de que hemos estado ahí arriba y solo nosotros podemos opinar... PD: Gepeto79: Discrepo en absoluto. Si que tienes fuerzas para morir en la montaña, si no es a 7000m si a 6000, 5000 o 2000m. Si tan bonito te parece, que tal si vas, subes hasta quedarte sin fuerzas y te quedas ahí a morirte como un hombre, a lo Clint Eastwood, sin llorar ni cagarte en los pantalones y nos libras a todos de tus chorradas? Hasta aqui mi humilde opinion, desde la comodidad de mi casa y desde el ordenador; como la de todos, no?

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59. adamwest1982 - 23 Feb 2009, 21:03
7) Otra cosa es juzgar su profesionalidad (en el caso de los rescatistas profesionales, en el caso de los voluntarios no hay nada que juzgar). Y lo que muestran las imagenes es muy poca profesionalidad. Es obvio que no están a la altura de los equipos de rescate de Suiza, Francia o España. Los que les juzgamos tambien deberiamos de agradecerles el haber salvado varias vidas, a pesar de la falta de profesionalidad y a pesar de las carencias materiales, a base de voluntad. 8) Justifican su decisión por el cansancio. En las imagenes no se les ve ni mucho menos atenuados. En todo caso, no necesitan ninguna justificación. No se arriesgan varias vidas sanas para salvar una con un edema pulmonar, sin posibilidad de moverse por si mismo y con hipotermia. Todo el paripe de llamar al juez, y sobre todo, la grabación de la agonía de Federico para justificar su decisión sobraban. Si tan exhaustos y tan en peligro estaban no deberían de haber perdido el tiempo en esas chorradas.

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58. adamwest1982 - 23 Feb 2009, 20:52
1) Federico subió voluntad propia y sabía el riesgo que corría. 2) El responsable de la tragedia es el guia. El tomo la decisión de continuar a la cima y el se extravio en la ruta de descenso. 3) Los clientes tambien subieron por voluntad propia y sabían el riesgo que corrian (o deberían). En la montaña un guia no garantiza la seguridad al 100%, y mucho menos por encima de 6000m. 4) Federico acompaño en todo momento a sus clientes. Pudo haberlos abandonado, pero hizo todo lo posible y arriesgo (y perdió) su vida por salvarles. 5) 2000m de subida y 400 de bajada a esa altura y en pleno temporal es increíble desde el punto de vista deportivo. Está claro que solo es posible yendo muy ligero. Por muy increíble que sea, no parece logico subir si no se lleva el material necesario para ejecutar el rescate. 6) El equipo de rescate no estaba obligado a subir en pleno temporal, pero subió y salvo la vida a varias personas. Es una hipocresía juzgar penalmente a esas personas.

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57. Davichink2 - 23 Feb 2009, 18:48
No he leido todos los comentarios, pero creo que solo pueden opinar las personas que como yo hemos estado en esa cumbre, en ese video no se ve nada, ¿cuanto dura? 2 minutos? tal vez esos mismos personajes que han grabado ese video, debieron de grabarse tres días antes cuando comenzaron el rescate. Entrad en las páginas que Muña pone y podreis opinar algo mejor, pero por favor si no has estado a los casi 7000m del Aconcagua, mira a ver lo que dices, porque probablemente metas la pata según empieces a escribir.

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56. NURIALES - 23 Feb 2009, 02:27
Es una pena que este video se haya difundido. El bipartidismo que ha generado hace mucho daño a un guía (Federico Campanini) del que no hay duda que a pesar de sus posibles errores se dejó la vida por sus clientes y, por otro lado, a una patrulla de rescate que expuso su vida de forma voluntaria en muchos casos, hicieron mucho salvando a los italianos e intentaron hacer más salvando a Campanini. No sabremos que pasó arriba pero el video grabado sugiere la frustración de no poder rescatarlo tal y como dice el cámara "por favor que Dios nos de fuerzas y nos ilumine". No se puede juzgar la actitud de los rescatadores en esos escasos segundos de video en los que perciben que el final se acerca desesperadamente. Si todo va bien, a finales de año me desplazaré para intentar esa ascensión. Ójala los equipos de rescaste sigan subiendo a por los accidentados, porque en este caso pudieran haberse quedado en base perfectamente sin ser criticados.

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55. muña - 22 Feb 2009, 21:58
Para poner un poco de realidad a todo lo que se está hablando y para escuchar a los que trabajan en Aconcagua y que seguramente muchos de ellos participaron en este rescate, sugiero que entren al siguiente sitio http://www.aconcaguanow.com/es/Eindex.php y lean lo que allí decidieron publicar. Además me permito sugerir que lean el reportaje realizado a uno de los italianos rescatados en http://www.losandes.com.ar/notas/2009/2/22/sociedad-409520.asp

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54. Aisman - 22 Feb 2009, 21:15
Yo no voya a juzgar a nadie solo analizar las imagenes, si ves que alguien está en las ultimas en medio de una tempestad cerca de la cumbre, perdidos, intentando encontrar el camino hacia la otra cara de la montaña, en vez de arrastrarlo con una cuerda, lo que tenian que hacer es ayudarle entre varios y no firmarlo, dejandolo tendido en el suelo, es una vez tomada la decision de abandonarlo acompañarlo protegiendolo de la tempestad, lo que deberian haber hecho es buscar un vivac o alguna sitio a refugio del viento y junto a el haberle proporcionado un descanso digno a un compañero en sus ultimos minutos de vida y no dejarlo tendido en el suelo mientras grababan tan deplorable escena...

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53. jovannibachani - 22 Feb 2009, 20:53
Sigo con el comentrio Posiblemete el hecho de que el grupo de cabeza no tuviera contacto con los que debian subir detras, dejo al grupo de cumbre aislado y con la necesidad de tomar un terrible decison. 1. valorar que se estaba hechando la noche, que ellos no eran los que llevaban el oxigeno porque si lo hubieran llevado seguro nohabian llegado a la cumbre tan rapido, muy pocos suben en el dia desde 5000 a 6990 y se siente bien para hacer un rescate como el que se presentaba. 2 la gran y triste decison se acercaba, o tratar de subir y bajar a federico u optar por rescatar a los clientes que podian pese a todo andar minimamente no sin ayuda del grupo de rescate, se suponia que la tercera noche al raso con las condiciones de viento blanco eranimposibles de aguantar por los italianos. EN FIN.yo no se que habria hecho, pero lo que no pongo en duda es el amor por Federico y los italianos que demostraron los guias que subieron a por ellos, al limite de sus fuerzas. Recordad 7000metros, sabeis lo que es eso?

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52. jovannibachani - 22 Feb 2009, 20:40
sigo con el comentario, cuando ocurrio el accidente yo estaba en confluencia, recuerdo el revuelo que ya habia en ese campamento y como los guias presentes se orgnizaron de manera lo mas rapido posible cuando se enteraron de que el grupo llevaba perdido 1 dia sin posibilidades de regreso, Recuerdo que al llegar a Mulas acudi a una reunion en la que estaban guias, porteadores, y jefes de parque y policia, recuerdo que esto que paso en aconcagua se valoro como algo fuera de lo comun, jamas se habia organizado un rescate asi, en el que guias voluntarios, guardaparques y policia, se plantearan rescatar a alguien desde cumbre, parece que solo se habian sacado de la cumbre accidentados ya cadaver, segun mi vision fue un momento especial para el aconcagua, tambien para la gente que trabaja alli, pese a que el rescate adolecio de mas organizacion, que me diga alguien quien es capaz de organizar un rescate a esa altura, no olvidemos el viento que hacia, la temperatura que hacia y las horas de actividad del grupo.

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51. muña - 22 Feb 2009, 19:16
...para usar 20 horas de Mulas a cumbre y luego bajar otros 400 metros hay que ir muy rápido, para lo que hay que descartar objetos que no es para nada seguro que sirvan aunque los tengan y si perjudiquen el rendimiento de los rescatistas. Por último creo que se esta trasladando a la actividad de rescate, el dolor por la dureza de las imágenes mal intencionada e irresponsablemente entregadas y luego mercenariamente reproducidas por la prensa. La Nación es un diario serio, pero quien escribe la nota no es un montañista y ni el, ni su periódico escapan a la lógica de danzar morbosamente alrededor de estas imágenes, sin siquiera preocuparse por otras cosas mas terribles que suceden a diario en nuestro para nada cuidado planeta.

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50. lopezjosei - 22 Feb 2009, 19:12
Yo subí al Aconcagua el 22 de Enero de 2007. Llegué muy cansado y en la bajada me quedé sin fuerzas. Empezó una tormenta de nieve y casi no podía dar un paso. Mi amigo, Javier Garrido, estuvo a mi lado en todo momento, me daba agua, me ayudaba a levantarme cuando cada tres pasos me caía, me daba ánimos y finalmente, después de 6 horas me devolvió a la vida, llegando al campamento a 6000 metros. Si Javier me hubiese dejado para salvar su vida, yo estaría muerto. No lo hizo. Y yo creo que tampoco lo hubiese hecho. Hubiese preferido quedarme con él, e incluso morir con él, por no estar pensando toda la vida qué pude y qué no pude hacer. Demasiada carga. En este video se ve a una persona intentando levantar a Federico, y otros cuatro mirando. Pero no quiero juzgar, porque no estuve allí.

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49. muña - 22 Feb 2009, 18:59
Creo que hay que separar nítidamente tres planos: uno es lo que le falta a la patrulla para ser mas eficiente, el otro es que cosas de todas esas eran realmente útiles en este rescate y por último, que hicieron los rescatistas alla arriba con lo que tenían. Les pueden faltar muchas cosas pero todos los años se rescatan personas y nunca sucedió esto..ineficiencia o inevitabilidad ?. Yo estuve allá arriba y descarto que en este caso pudiera servir cualquier clase de artefacto o aparejo para trasladarlo hacia arriba, pues por mas poleas que haya los bueyes son los humanos y estaban al límite para tirar ese peso. La cámara hiperbarica puede ser útil..pero mientras, donde se meten los demás en medio de un temporal violento a 7000 ms. Si admito la eficacia del oxígeno pero mucho dudo que alcanzara para revertir el daño causado por la exposición al frio durante 48 horas a esa altura y el agotamiento que ya padecía Federico. Dos mas: 1)hay una relación peso-velocidad en la montaña....continuo en otro comentario

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48. JEEP - 22 Feb 2009, 17:59
Sugiero leer el articulo publicado por el diario La Nación (www.lanacion.com.ar) "Que falló en la patrulla de rescate en el Aconcagua" publicado este domingo 22 de febrero.

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47. muña - 22 Feb 2009, 16:43
Ritjar, sería importante que dijeras que similitud tiene tu actividad con esta....por ejemplo, estuviste alguna vez arriba de los 6000 ms.?, pues a mi me parece que por tus reflexiones no tenés ni noción del estado del cuerpo a esa altura luego de haber recorrido en 20 horas contínuas lo que lleva normalmente tres días y tres noches con descansos incluidos y luego tener que forcejear para subir un cuerpo de 80 kilos casi sin vida 400 ms hasta los 7000 para despues bajarlo hasta 6000 nuevamente ? Respecto de la filmación, lo que se conoce aqui es que fue una sugerencia de la funcionaria judicial consultada en el momento de tomar la decisión hoy cuestionada...lo que hicieron despues los humanos con ese video al 1000 del milibar es otra cosa...no las mezclemos

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46. Ritxar - 22 Feb 2009, 12:35
Como muchos apuntais, si, efectibamente es muy sencillo opinar desde un teclado. Las opiniones pueden hacerse con el corazon o la cabeza. Pueden ser mas hirientes o diplomaticas. Pero en este caso yo veo cosas que no me cuadran mucho. Veo seis personas mirando al guia, veo que todos miran y ninguno actua. Veo que la profundidad de la nieve, no es mucha. Veo que no van equipados adecuadamnete para un rescate. Si tardan 20 h en subir, pero para que?? para luego colgarlo en Youtube? son rescatadores profesionales, se les presupone aclimatados y formados...a mi cuando menos el video me plantea dudas. Lo siento trabajo en algo similar y no lo tengo claro hay cosas que no me cuadran. El video?? poco que decir, hace poco tiempo este tipo de videos se llamaban snuff movie.

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45. Iguana Colombiana - 22 Feb 2009, 09:09
La alta montaña es un deporte de alto riesgo y estas escenas si bien me parecen duras, no me parecen ilogicas... pero como han quedado parcialmente documentadas, muy facil criticar. No se que espera la gente que estos señores pudieran hacer. Para esa gracia que se vayan a un hospital de urgencias a documentar todo lo que pasa y mas de un medico o enfermnera quedaria destituido. Ahora resulta que nadie es responsable de si mismo... siempre tiene que haber una entidad superior, responsable y que nos libre de todo mal ... si el niño le paga al padre, culpa del profe; si un drogata roba y mata alguien, culpa de la sociedad; si un motociclista se mata, culpa de las barreras de la carretera...

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44. gtrevice - 21 Feb 2009, 23:23
Por cierto, esta secuencia de hechos vino en varias entregas. En una de las primeras, el 11 de enero: http://www.marca.com/2009/01/21/mas_deportes/otros_deportes/1232521394.html Se comenta como Fedrico Campanini, entre otras cosas, cedió sus guantes a Afassio(uno de los componentes italianos) para que no se le congelaran las manos. También se comenta como el mismo Federico y el grupo de escaladores italianos a los que el guiaba, terminan abandonando Elena Senin después de una caída sufrida por esta.

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43. gtrevice - 21 Feb 2009, 22:57
Seguramente esas horas q estuvieron con él, le reconfortaron, tocaron,abrazaron. No me cabe duda. Pero lo q graban es su coartada, su sentimiento de culpa, imágenes posteriores al quórum ya decidido sobre su vida ante la imposibilidad de salvarlo. Solo 5 personas de las 80 q salieron al rescate llegaron a él(sin medios),seguramente los únicos q podían subir en 20hs el equivalente a 3 días. Y seguramente los q + sentimiento de culpa tienen. Pero hay q estar allí,a 7000 m, con 400m de subida todavía en plena tormenta a -25C, con viento, seguramente con algunas horas + para hacer cima con esos 80 kg casi sin vida, y bajar de nuevo esa montaña,con ese cuerpo inmovilizado, solo bajar 1000 es un suplicio. Lo que filman es su peor cara, porque ya han dedicido, seguramente bien. Aun así duelen mucho esas imágenes. Si hubiera estado inmóvil dolería menos. Pero entra hasta las entrañas de lo más hondo del ser humano esos 3 m de gateo,hilo de vida, donde Federico "nos dice", después de 2 días al raso, que quiere vivir.

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42. manuleon - 21 Feb 2009, 20:08
¡qué fácil se critica desde el ordenador! y seguramente serán los mismos que después de colocarse unos crampones en piris o picos, a -5, se quedan con las manos como palos. ¿qué será, entonces, tirar de un moribundo, en medio de una tempestad a casi 7000 metros? lo que yo veo en el asqueroso vídeo que filmó un impresentable, es un grupo de personas que con mucho esfuerzo aguantan unas condiciones extremas, tratando de hacer lo que pueden, que no es mucho (el pobre ya estaba prácticamente muerto). bastante esfuerzo aguantar esas condiciones con el material que les proporcionan... puedo entender a los padres del guía, aún cuando su opinión no es objetiva (cosa, por otra parte, comprensible en unos padres). pero a los machos que critican al grupo de rescatadores... lo cierto es que hay un jefe de rescate destituido (de nuevo, un cabeza de turco), y una víctima más de una montaña que no es, ni mucho menos, una broma.

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41. muña - 21 Feb 2009, 18:06
Los que vamos a subir una cumbre conocemos los riesgos. Es lógico que existan medios de rescate sofisticados para actividades normales que a la gente la realidad les impone como inevitables. Pero no descontextualicemos lo que sucedió arriba. FUE UNA PATRULLA DE HUMANOS A 7000 MS DE ALTURA A BUSCAR A CUATRO HUMANOS, que fueron allá por propia decisión y a satisfacer su propio ego (y no critico esto)y no como actividad normal de la existencia sobre la tierra, como otros deportes mas convencionales. Se hizo lo que se pudo y lo que no, es muy difícil de superar y además no se condice con la esencia de lo que hacemos los montañistas. Pienso que lamentablemente las críticas al accionar y a la supuesta "falta" de profesionalismo alimentan involuntariamente el circulo perverso que inició la prensa amarilla y dañan la actividad de rescate en lugar de mejorarla, acá en Argentina y en cualquier otra parte. Se puede mejorar lo mejorable pero si la mejora intenta alterar la esencia, en lugar de mejorar destruye.

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40. muña - 21 Feb 2009, 17:58
Los que vamos a subir una cumbre conocemos los riesgos. Es lógico que existan medios de rescate sofisticados para actividades normales que a la gente la realidad les impone como inevitables. Pero no descontextualicemos lo que sucedió arriba. FUE UNA PATRULLA DE HUMANOS A 7000 MS DE ALTURA A BUSCAR A CUATRO HUMANOS, que fueron allá por propia decisión y a satisfacer su propio ego (y no critico esto)y no como actividad normal de la existencia sobre la tierra, como otros deportes mas convencionales. Se hizo lo que se pudo y lo que no, es muy difícil de superar y además no se condice con la esencia de lo que hacemos los montañistas. Pienso que lamentablemente las críticas al accionar y a la supuesta "falta" de profesionalismo alimentan involuntariamente el circulo perverso que inició la prensa amarilla y dañan la actividad de rescate en lugar de mejorarla, acá en Argentina y en cualquier otra parte. Se puede mejorar lo mejorable pero si la mejora intenta alterar la esencia, en lugar de mejorar destruye.

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39. JEEP - 21 Feb 2009, 15:45
...es lamentable y cruel lo que muestra el video, pero lo "abominable" es haberlo editado por YouTube. Indudablemente lo que sucedió no fue un "accidente", sino una cadena de fallos humanos y técnicos; haber decidido hacer cumbre en condiciones climaticas que la desaconsejaban, haber errado inexplicablemente la via de regreso (que es por la Normal), no contar la patrulla de rescate con equipamiento adecuado (medicinas, oxigeno,etc.), quiza tampoco tenian la suficiente preparación profesional para un salvataje tan extremo en esa altura y en plena tormenta... Desafortunadamente se intento el rescate, no tuvo el exito esperado, pero no hubo que lamentar mas victimas... Este desgraciado hecho debería llamar la atención de todos los montañistas y los organismos gubernamentales, para que en las montañas mas emblematicas del planeta, se tome conciencia de la importancia de contar con estrategias y medios técnicos y humanos de rescate de primer nivel. Mis condolencias a la familia del guia Federico Campanini

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38. aneto62 - 21 Feb 2009, 11:29
Creo que el problema esta en el diagnostico . Cuando lo recogieron 200 mts mas abajo , todavia podia subir , pero los 200mts descompensaron el edema de pulmon. Ante esa situacion y en esas condiciones (sin tienda hiperbara , sin O2, la unica solucion es aDALAT , AGUA Y BAJAR LO ANTES POSIBLE POR EL GLACIAR DE LOS POLACOS por lo menos 400mts .

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37. patusi - 20 Feb 2009, 23:49
lear no lo se pero es muy posible por lo que he leido que el guia subio y bajo muchas veces y se agoto, despues se mojo mucho y estaba con hipotermia, el resto eran clientes y el les hacia ese trabajo que le llevo a la extenuacion.

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36. aitormentas - 20 Feb 2009, 22:08
Yo al que graba le hacia comerse el movil,los demas con mejor o peor intencion conocimientos o medios por lo menos tiraban de la cuerda que les unia al pobre hombre,no esta bien grabar la agonia y muerte de un compañero en esas circustancias...

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35. lear - 20 Feb 2009, 21:09
alguien sabe responder sobre mi ultimo comentario ??????????????

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34. fitilin - 20 Feb 2009, 20:25
Estuve recientemente en el Aconcagua (enero 2007), aunque no hicimos cima. Lo primera impresión que me dio al llegar es que el CB es de cierto lujo, con carpas-bar, locutorio-internet, refugio con comidas, bar, duchas calientes... hay asistencia medica (te hacen un control inlcuso antes de subir al CB), el control de basuras y excrementos en altura es excrupuloso, los helicopteros no paran de hacer viajes con cargamentos, hay gran cantidad de guias y porteadores... Mi primera impresion fue que era un sitio bien preparado y seguro. Sin embargo el día de intento de cima mi sensacion cambio, vi como un "guia" con ropa que puedes llevar aqui casi en la calle iba arrastrando literalmente a un "cliente" con una cuerda, en nuestro grupo, gente que iba con botas de expedicion tuvo principio de congelaciones. Lo que veo reflejado en el videos, es eso mismo, gente con mucha voluntad, pero sin ningun tipo de medios, ni conocimientos de rescate (la situacion les sobrepasa), y sobre todo una GRAN falta de humanidad...

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33. fitilin - 20 Feb 2009, 20:16
Estuve recientemente en el Aconcagua (enero 2007), aunque no hicimos cima. Lo primera impresión que me dio al llegar es que el CB es de cierto lujo, con carpas-bar, locutorio-internet, refugio con comidas, bar, duchas calientes... hay asistencia medica (te hacen un control inlcuso antes de subir al CB), el control de basuras y excrementos en altura es excrupuloso, los helicopteros no paran de hacer viajes con cargamentos, hay gran cantidad de guias y porteadores... Mi primera impresion fue que era un sitio bien preparado y seguro. Sin embargo el día de intento de cima mi sensacion cambio, vi como un "guia" con ropa que puedes llevar aqui casi en la calle iba arrastrando literalmente a un "cliente" con una cuerda, en nuestro grupo, gente que iba con botas de expedicion tuvo principio de congelaciones. Lo que veo reflejado en el videos, es eso mismo, gente con mucha voluntad, pero sin ningun tipo de medios, ni conocimientos de rescate (la situacion les sobrepasa), y sobre todo una GRAN falta de humanidad...

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32. .cat - 20 Feb 2009, 19:40
1)Zua, tienes toda la razón. Para qué subieron sin el material de rescate adecuado? (camilla, oxígeno). En vez de rescatadores llamémosles "notarios", pq tan solo suben a certificar una defunción. 2)Grabando seguro q no se ayuda al accidentado. 3)Eran 5 tíos y no se les ve intentar el rescate en grupo. 4)Gepeto79, q comentario más desafortunado. Has visto demasiadas películas de Rambo. Q la montaña tenga un riesgo no exime de q pueda ser rescatado. Tú no rescatarías a un bombero si lo necesitara? Ah, no, q como él ya sabe a lo q se expone, seguro q el bombero prefiere pensar q es muy bonito morir sin llorar como un niño y sus familiares tb. Qué pena de palabras dices!

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31. Shipteam - 20 Feb 2009, 18:53
Zua: Que en España haya rescatadores profesionales, expertos en su materia, como escribes, no lo puedo corroborar porque no se del tema y sospecho fuertemente que tus fuentes deben ser escasas (solo tu opinion calculo). No podes comparar la forma de vida y trabajo de un profesional en tu pais con otro con el presupuesto tan dispar como en Argentina. Esa gente quizas esta formada excelentemente bien (en gran parte por esfuerzo propio)y al mismo tiempo esta limitada por un monton de otros factores (economicos sobretodo que afecta los organizativos, los morales, los TODOS)Factores que en España no estorban, es mas motivan porque son positivos. Aqui en estos paises cuando uno trabaja, aunque sea con esto o con la salud de las personas o con el tema mas delicado que pienses; no esta concentrada solo en lo que esta haciendo. La gente tiene mil problemas y descontentos y todo influye en todo momento. Por ende un rescastista europeo promedio tiene seguro mas eficacia en su trabajo que uno argentino.

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30. muña - 20 Feb 2009, 18:28
JUANES, te lo digo respetuosamente...hacer lo que vos propones puede ser para ellos, su "último momento" también.

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29. nachopequeno - 20 Feb 2009, 18:27
Descansen en paz Federico Campanini y Elena Senin.

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28. muña - 20 Feb 2009, 18:22
JUANES, te lo digo respetuosamente...hacer lo que vos propones puede ser para ellos, su "último momento" también.

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27. muña - 20 Feb 2009, 18:16
el efecto desbastador que esa frase tiene. No me animo a juzgar lo que parece. Veo lo que hay en la escena y que no parece y es muy concreto, ES: un hombre moribundo de 80 kilos que hay que llevar cuesta arriba y cuatro o cinco mas al límite de su fuerzas en unas de las peores condiciones climáticas sobre el planeta, por ello yo si tendría mas precaución con la expresión "no se vieran capacitados para rescatarlo". Por último: los que ascendemos a las cumbres de las montañas sabemos que nos arriesgamos; deseo que ese riesgo no se convierta en la culpa de otro si las cosas salen mal. Aclaración: No conozco a ninguno de los involucrados y vivo en la ciudad de La Plata.

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26. JUANES - 20 Feb 2009, 18:06
ES MUY CIERTO LOS RIESGOS QUE ACARREAN ESCALAR A ALTURAS TAN ALTAS, Y MAS AUN TOMAR DECICIONES DIFICILES, PERO ANTE TODO SOMO HUMANOS, Y A ESTOS RESCATISTAS SIN DUDA ESTA PALABRA NO LA CONECEN, SU EXPRESION CORPORAL LO DICE TODO, PARECEN VERDUGOS....... NADA LES COSTABA, SI YA TOMARON LA DECISION QUE POR OBIAS RAZONES TODOS CONOCEMOS, EL DE ACOMPAñAR A UN COMPAñERO CON HUMANIDAD Y HUMILDAD EN SUS ULTIMOS MOMENTOS

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25. muña - 20 Feb 2009, 17:56
el efecto desbastador que esa frase tiene. No me animo a juzgar lo que parece. Veo lo que hay en la escena y que no parece y es muy concreto, ES: un hombre moribundo de 80 kilos que hay que llevar cuesta arriba y cuatro o cinco mas al límite de su fuerzas en unas de las peores condiciones climáticas sobre el planeta, por ello yo si tendría mas precaución con la expresión "no se vieran capacitados para rescatarlo". Por último: los que ascendemos a las cumbres de las montañas sabemos que nos arriesgamos; deseo que ese riesgo no se convierta en la culpa de otro si las cosas salen mal. Aclaración: No conozco a ninguno de los involucrados y vivo en la ciudad de La Plata.

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24. muña - 20 Feb 2009, 17:32
el efecto desbastador que esa frase tiene. No me animo a juzgar lo que parece. Veo lo que hay en la escena y que no parece y es muy concreto, ES: un hombre moribundo de 80 kilos que hay que llevar cuesta arriba y cuatro o cinco mas al límite de su fuerzas en unas de las peores condiciones climáticas sobre el planeta, por ello yo si tendría mas precaución con la expresión "no se vieran capacitados para rescatarlo". Por último: los que ascendemos a las cumbres de las montañas sabemos que nos arriesgamos; deseo que ese riesgo no se convierta en la culpa de otro si las cosas salen mal. Aclaración: No conozco a ninguno de los involucrados y vivo en la ciudad de La Plata.

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23. lear - 20 Feb 2009, 17:31
alguien puede responder a mi comentario??, gracias

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22. muña - 20 Feb 2009, 17:21
.....sigue el comentario....d) ¿quien y como se determina cuando existe una posibilidad remota de supervivencia?. Solo el que esta en el lugar, viendo al convaleciente desde su experiencia, sintiendo su propia fatiga, padeciendo la condición climática extrema y descarto que (yo al menos) con la mejor de las intenciones, sino no estarían allí; e) Errores se deben haber cometido, sobre todo de información y de logística que habrá que corregir, (ninguno atribuible a los involucrados directamente hoy dañinamente juzgados), pero me animo a decir que salvo milagro (en los que no creo) el guia mendocino, luego de semejante exposición a casi la máxima crudeza climática soportable por 48 horas y absolutamente inválido para ascender 400 ms y luego descender un camino desde la cumbre de no menos de 3 horas en condiciones normales, hasta Berlín o Cólera, tenía el destino sellado; f) Creo que hay que ser mas categórico que el..."parece" que podían haber hecho "algo mas" y no hay precaución que impida...continuo....

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21. triskel - 20 Feb 2009, 16:59
yo si he estado en el Aconcagua,no hace mucho por cierto,y me parece que ,como dice otro forero mas arriba,seguro que las intenciones eran buenas pero la actitud ,las formas para con el herido son vergonzosas,y si estaban tan agotados y temian por su vida quedarse de pie en medio de una tormenta a esa altura grabando con un movil como se muere una persona,en lugar de arroparle o darle animos intentar por lo menos que se muera con dignidad sufriendo lo menos posible,es de una hipocresia repugnante

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20. muña - 20 Feb 2009, 16:57
Estoy de acuerdo con algunas de las expresiones de mi compatriota argentino a quien no conozco personalmente y francamente con otras no, pues arrojan una duda que considero no razonable. Tambien estuve en Aconcagua en enero del 2002 y tambien tuve la suerte de hacer cumbre en un día normal, que en realidad nunca es normal. Puntualizo mis diferencias: a)No es que simplemente se extraviaron en la bajada, bajaron 400 metros por una de las paredes mas peligrosas (polacos)lo que implica volver a ascender por la misma via mas de la distancia de la canaleta (350 metros)por la que se accede a cumbre por la normal, para despues sí, emprender el descenso por esta última; b) la condición de extenuación e hipotermia de los rescatistas tras muchas horas de trabajo para salvar al resto con en medio de una tormenta en la que ningún montañista salvo hecho imprevisible o error, estaría en la cumbre de esa montaña;c) no es verguenza, es dolor, culpa inevitable y desesperación por sus propias vidas.......sigo en otro comentario

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19. lear - 20 Feb 2009, 16:33
No me queda claro, porque los italianos que fueron recatados junto a Federico Campanini,estaban en mejores condiciones fisicas?. Se supone que si estaban todos juntos, el guia podria resistir mas que sus clientes.

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18. pepvf - 20 Feb 2009, 15:35
Sin duda el servicio de rescatadores en el Aconcagua es deficiente comparado con lo que tenemos por aquí. Pero de quien es responsabilidad? Tuve la suerte de conocer a un grupo en persona y eran todo voluntad. Medios?Pues los que les proporciona el Parque que cuando los conocí (2003) eran escassísimos: habia una guarda que estaba temblando en la casita que tienen porque no les propocionaban ni equipo personal. El trato, segun el video, no solo no me parece correcto sino que reprochable pero salir en su búsqueda e intentarlo salvar una proeza.

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17. jomago - 20 Feb 2009, 13:42
Según he leído en algún periódico argentino había por un lado guardas del parque y por otro guías de alta montaña voluntarios. Me cuesta juzgar a un voluntario que sube hasta 7000 (ó casi) a buscar a alguien, independientemente de lo que pase después... Hubiera sido más fácil para ellos (los guías) quedarse abajo juzgando en la distancia lo que otros hacían. Yo sólo he estado en Alpes, y desconozco la gran altitud, pero por lo leído y oído la capacidad de tomar decisiones en mitad de la ventisca y a esa altitud, tras una subida exprés sin aclimatar correctamente, no creo que sea la mejor. Realmente en las palabras del "cámara" lo que se percibe (al menos yo)es desesperación, falta de ideas, y quizás de fuerzas. Lo que creo que realmente nos confunde es la dureza del video en la que el pobre Federico gatea como un niño moribundo haciendo un último esfuerzo para aferrarse a la vida, y que contrasta con el esfuerzo "menor" del grupo de rescate. Lo siento, no soy capaz de sacar una conclusión, sólo siento pena..

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16. migtaber - 20 Feb 2009, 13:39
No hace mucho yo estuve en la misma situación , no la de los rescatadores sino la de Campanini. Hoy estoy aquí por que hubo un grupo de personas (alpisnistas, grupos de rescate) que no se rindieron hasta que no consiguieron sacarme de aquel maldito sitio. Creo que hay una norma en la montaña que todo el mundo lleva a rajatabla . No hay que dejar a nadie solo mientras a este le quede algo de aliento. Creo que estos "rescatadores" incumplieron esa norma. Solo quiero decir que alguien que esta exhausto de cansancio , no esta erguido viendo como un pobre hombre intenta aferrase a la vida...

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15. fancin - 20 Feb 2009, 13:39
Hola compañeros de montañas, solo se critica y se habla de los rescatadores, el no era un guia profesional?, y por que se perdio y llevo a la muerte a un integrante del grupo que guiaba por vajar por la ruta que no era y por que no se dio la vuelta al ver el temporal que entraba y arriesgo la vida de todos sus clientes, lo primero yo creo es que hay que ver que el tambien cro esa situación, el trato que le dan no es digno, y lo de dejarlo ellos tienen que subir a cumbre de nuevo y bajar por la normal, no es como si solo tubiesen que bajar, y solo digo que no estamos en situacion de hablar ni de catalogar a nadie, pues todos hemos hecho alguna locura en nuestra vida, solo decir que el que lleva la peor parte es el que muere.

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14. rveri - 20 Feb 2009, 12:56
estoy de acuerdo con muchos de los comentarios. Creo que deben existir rescatadores, siempre existirán(profesionales u ocasionales) es un claro ejemplo de la solidaridad humana. Ahora bien, como dijo el padre del guía fallecido,el Parque tal vez no estuvo a la altura de su responsabilidad.

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13. Mercurio - 20 Feb 2009, 12:00
Estoy totalmente de acuerdo con Gepeto79 cuando dice: "hay que saber que morir puede ser tambien parte de la experiencia de la montaña, Si no eres capaz de aceptar eso ¿a donde vas?" ..."Los rescatadores no deberian existir. Si te toca morir muere con dignindad y disfrutandolo y no llorando como un niño que se ha ensuciado los pantalones" Del mismo modo yo retiraría todo tipo de asistencia sanitaria, ambulancias, hospitales...¿Somos niños o somos hombres? nada de compadecerte si tus arterias se llenan de colesterol. Cuando uno juega con la panceta debe saber que puede acarrear consecuencias. Por no hablar del dineral invertido en tratar enfermedades respiratorias provocadas por el tabaco...Ayer vi cómo unos bomberos lograban sacar a una familia del amasijo de hierro en que se había convertido su coche, tras salirse de la Autovía...Todos lloraban como dice Gepeto79 "como un niño que se ha ensuciado los pantalones". ¿Acaso no sabían a qué se enfrentaban cuando decidieron darle caña al acelerador?

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12. evareu - 20 Feb 2009, 11:26
estoy con algún comentario anterior,quitando todo el morbo que se suele dar a noticias así o de otra índole,estas cosas,como la gran mayoría,son ad hoc,esto es que te toque vivirlas y estando allí,no seré quién entre a valorar la actitud de los rescatadores,pero sólo con ver el temporal que hacía,a esas alturas,habían subido por la normal y bajado al rescate por otra vertiente,no sé la verdad,es vivirlo pero lo mismo hubieran muerto ellos igual,se habla de camillas,oxigeno y demás pero cabe recordar la altura que estaban y la tempestad que había de hecho se ataca a los del equipo de rescate,que son los que filmaaron todo con un móvil,si hubieran querido no lo hubieran dado a la luz pública no?

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11. Zua - 20 Feb 2009, 10:48
Sin duda el articulo escrito por Pedro Millán del Rosario denota su gran poder con la palabra y el boligrafo. Pero la realidad es otra.Entiendo que a casi 7000 metros la situacion no es la mas comoda para hacer un rescate, que alli arriba tal y como dijo Messner del los 7500 metros , alli arriba no se vive, se muere. Pero entonces si no tenian medios ni posibilidades de rescatar a esta persona para que subieron.Acabo querian verle morir? Un rescate sin medios, sin planes , sin opciones no es mas que un entierro en altura.De buenas intenciones pocos sobreviven. En el video se ve como hay mas de 4 o 5 personas mirando, lamentable. De todas formas estoy seguro que intentaron rescatar a Federico Campanini.Pero es como si yo me pongo a operar a corazon abierto, buena intencion si, pero seguro que el paciente se me muere. Por algo los rescatadores de españa son profesionales, expertos en su materia.

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10. Pazuki - 20 Feb 2009, 10:41
Me da verguenza como montañero ver un video asi publicado en youtube, un poco de respeto.. Yo he estado en Aconcagua y se lo que se siente estar a 7000 mts, cada paso cuesta mucho, pero en este rescate con varias personas se ve una falta de profesionalismo. Si llevasen botellas de oxigeno les hubiese permitido completar el rescate o por lo menos tener mas posiblidades de salvar a Federico. Es dificil juzgar sin estar en el lugar de los hechos, pero por o que veo en el video los rescatistas estan en buenas condiciones como para rendirse tan facil.

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9. sierpe - 20 Feb 2009, 10:00
Que fácil es opinar pulsando las teclas del ordenador, pero los caminos no se han echo tecleando, se han echo con sudor y esfuerzo. ¿Por que tenemos siempre que opinarlo todo? Aún teniendo conocimientos, si no estábamos viviendo esta situación, no debemos opinar...

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8. Gepeto79 - 20 Feb 2009, 09:45
Lo bonito de la montaña es que no es un deporte como otro cualquiera. No hay medallas, ni records. Uno va a disfrutar de la naturaleza, del mundo y del esfuerzo que supone alcanzar una nueva meta. Cuando uno se enfrenta a la naturaleza sabe que va a disfrutar de una de las experiencias mas inolvidables, pero hay que saber que morir puede ser tambien parte de esa experiencia. Si no eres capaz de aceptar eso ¿a donde vas? (que es lo que me pasa a mi). Ojala yo tubiera la fuerza para ir a morir alli. Respecto a los rescatadore, creo que no deberian existir. Si te toca morir muere con dignindad y disfrutandolo y no llorando como un niño que se ha ensuciado los pantalones.

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7. anuak - 20 Feb 2009, 09:45
Estoy de acuerdo, y hablo sin haber estado a esas circunstancias, que a esa altitud todo se vuelve mucho más dificil, y las acciones tienen que ser tomadas de forma más rápidamente. Pero lo que no entiendo, es porque lo arrastaran y lo tratan asi. Entiendo que los medios son mas que escasos alli arriba, pero seguro que hay alguna otra forma. No conozco la historia entera, y seguramente me pierda alguna parte de la historia, pero si me gustaria dejar claro que esas no son formas, aunque el fondo sea bueno. Mi más sincero pesame a la familia.

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6. Shan - 20 Feb 2009, 09:41
Me da verguenza ver en el video la actitud, las formas y los medios de estos que se llaman rescatadores. ¿ Que querian, rescatar solo a los que pudieran andar, y salir por su propio pie? No contemplaron la posibilidad de que alguno no pudiera andar? VERGUENZA, no son profesionales.

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5. istofer - 20 Feb 2009, 09:18
El articulo de Pedro Millan me parece que pone las cosas muy en su sitio y que habla con conocimiento de causa. De todas formas lo que me parece realmente increible que alguien en esas circunstancias esté grabando y que en ultima instancia es lo que ha provocado que todo el mundo lo veamos, juzguemos.....yo no creo que sea fácil en esas circunstancias tan extremas acertar en lo que se hace, supongo el instinto de supervivencia propio debe de tirar mucho y ....el asunto este de intentar salvar o abandonar llena un capitulo importante de la historia del alpinismo con páginas a veces gloriosas y otras realmente penosas. El eco y las formas que está teniendo la noticia forma parte de la morbosidad informativa a que nos están acostumbrando muchos medios de comunicación. Para los que nos gusta la montaña tristeza por la desgracia humana y por la polémica.

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4. Job314 - 20 Feb 2009, 09:02
Creo que para nada hicieron todo lo posible...¿que rescatador sube a esa altitud sabiendo lo que se puede encontrar y nisiquiera lleva consigo una misera botella de oxigeno?, además en el video se ven bastantes personas colaborando en el rescate, no creo que una botella de oxigeno pesara tanto como para tener que dejarla mas abajo...enfin, solo falto ver como tiraban de el..penoso. Mi pesame a la familia y les mando fuerzas paraque sigan luchando y que esto no se vuelva a repetir,y menos en una montaña como el Aconcagua.

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3. iñakiu - 20 Feb 2009, 07:38
Lavozdiscrepante estoy totalmente deacuerdo contigo!!

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2. Nacho - 20 Feb 2009, 01:19
Evidentemente estoy sentado en mi sillón mientras escribo esto, no he estado nunca a 7000 m de altura y en medio de una tormenta, no conozco los pormenores de la situación que vivían. Puedo entender que uno esté tan hecho polvo ahí arriba que sea muy fina la línea que separa el "arrastrar de ser arrastrado" y tome la decisión de salvarse a sí mismo porque en último caso es lo único que cuenta, pero lo que me come las entrañas es el vídeo en sí, la carnaza para el puto youtube. Lo que le faltaba al mundo del alpinismo era algo como esto. Que alguien no tenga fuerzas, oxígeno lo que sea para ayudar a un montañero pero sí tenga oxígeno, lucidez, fuerzas y estómago para seguir grabando mientras los demás "ayudan".

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1. Celito - 19 Feb 2009, 21:42
viendo el video que yo he visto no me cabe la menor duda que es de pura verguenza agena ver como tratan a esta persona o mejor dicho a este guia profesional de montaña,¿y esta gente que se dice llamar rescatadores?,anda ya les deberia de dar verguenza. Cualquier persona que ama las montañas y ven un caso de estos yo creo que habran pasado la misma verguenza ajena,que la que he pasado yo. Pero si en vez de un rescate parecia como si estubieran tirando de un perro en sus momentos finales,atado a la cuerda y tirando de el y encima como reprochandole de que no se pusiera de pie. De verdad es que es indigno esto deveras y me importa un huevo el conocer la historia completa,con solo ver esto me basta. Decir que todos los grupos de rescate y todas las personas amantes de la montaña y el compañerismo no son como estos individuos y con eso creo que lo digo todo. Mi mas sincero pesame a su padre y decirle que siga luchando por lo que el cree,de veras animo que lo mereces.

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