Comentarios
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21 comentarios
21.
Corina -
19 Ago 2009, 22:55
Hasta ahora me he mantenido al margen por respeto a la familia de LuÃs, pero las graves acusaciones que directa, o indirectamente se están dejando caer sobre los compañeros con los que coincidió LuÃs antes de su desaparición son deleznables. Sembrar la duda sobre la calidad moral de ellos no admite justificación. Por mal que le pese a la familia y duro que sea la muerte es responsabilidad de él. ¿Se han planteado lo que supone un rescate a más de 7.500 metros sin saber donde está él que necesita ser rescatado? Cuestionar la versión del alpinista polaco y sugerir que podrÃa haberle dejado tirado, y comenzar a sembrar dudas sobre el relato de los compañeros es del todo deleznable, asà como descargar las culpas en la supuesta dejadez de sus compañeros. ¿quieren saber la verdad? Que vayan allà y busquen a las altitud que debe de encontrarse el cadáver, quizás viendo en vivo las condiciones que se dan allà se den cuenta de lo que se estaba pidiendo.
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20.
lukene santamaria barbero -
18 Ago 2009, 19:56
...a alguien sin saber lo que pasó realmente, sin estar allÃ, es del todo frÃvolo, ya que no sabemos si realmente fue más temerario que cualquiera que sube a un 8.000, lo que sà sabemos es que no ha vuelto y nadie cabal habla mal de un muerto, ya que no puede defenderse. Nosotros conocimos por la agencia española la desaparición de Luis, pero su fallecimiento lo publicaron sus compañeros de expedición a través de la agencia EFE y en sus blogs;eso es muy doloroso, más cuando nadie lo vió. La solidaridad hacia la familia se muestra asÃ, respetando y esperando: a nosotros 3 dÃas nos parecÃan poco para darle por muerto. Dentro de poco se cumplirá un mes y todavÃa nos cuesta admitir que jamás volverá, porque el dolor es muy grande y porque él no se lo merecÃa, no hizo nada malo: era una gran persona, y seguro que cualquiera que lo conozca puede decir lo mismo. Un compañero gallego:Sechu López, subió al GII y le buscó, no habÃa rastro alguno, pero se lo agradeceremos eternamente: GRACIAS SECHU DE CORAZON
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19.
lukene santamaria barbero -
18 Ago 2009, 19:45
Parece qe molesta que se diga que a nuestro tÃo se le dio por muerto sin verlo: esto es una realidad. Por otra parte, aquà cada uno mostramos nuestra opinión, pues nadie sabe realmente lo que pasó, ni siquiera sus compañeros de expedición: tras contactar con la expedición iranÃ, los únicos que se cruzaron con Luis y por tanto le vieron por última vez y posteriormente pasaron la noche con el polaco que le acompañaba, los iranÃes nos comentan que se cruzaron con él como a las 14hrs. y a 300mtrs. de la cumbre, luego la historia cambia; el polaco en un principio, con su mal inglés y haciendo alguna seña, explicó que Luis habÃa muerto, por eso no subieron a buscarle al dÃa siguiente; sin embargo, luego utilizó la palabra desaparecido y abandonó el campamento base en cuanto le fue posible. Parece que este señor se dió la vuelta en un momento dado y dejó solo a Luis, aunque esto son suposiciones, a no ser que él mismo quiera confirmarlo. En fÃn, todo esto lo digo porque a veces tachar de irresponsable a alguien
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18.
444444 -
14 Ago 2009, 10:17
Quiero decirle a covado que sus comentarios si que son "carnaza". Que no tiene ni idea de lo que han pasado y están pasando sus compañeros por una decisión que tomó el propio Luis. Solo espero que Luis lograse hacer cima y descanse en paz.
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17.
covado -
09 Ago 2009, 22:29
Y si la historia no fuera como la cuentan? es decir, este señor, que subÃa con un compañero polaco, quién dice que el tiempo no empeoró lo suficiente para no verle y se desorientó buscándole? porque la historia oficial es del todo frÃvola: "su compañero le rogó insistentemente que bajara", joder, habéis estado a 8000 mtrs? si cada movimiento cuesta la ostia; casi ni se habla; en fin, que a mà me suena muy raro. Uno salvó el culo y el otro lo perdió, punto pelota. Los otros no subieron porque no iba con ellos, y sus fuerzas eran para otra cosa, si no hay nada de malo excepto cubrirse el culo de esa manera, con esos blogs torpes y falsos; y todo esto solo sirve para que los alpinistas que subimos solos en un grupo comprendamos que REALMENTE ESTAMOS SOLOS EN LA MONTAÑA y cada paso y cada decisión sólo depende de nosotros, al igual que sus consecuencias. Pero sino lo podemos contar nosotros mismos porque sale mal, que no cuente nadie lo que cree que-le han comentado que- carnaza que no ayuda a nada ni a nadie
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16.
nicole -
05 Ago 2009, 23:34
No creo que fuese alcanzable cualquier tipo de rescate y se desestimase. Al no estar allà tampoco podemos jurarlo, pero parece probable, aunque en expediciones ya me creo que suceda cualquier cosa.
Este es un tema para filosofar incansablemente. Hay muchas opiniones y procederes respetables y a la vez discutibles, por no hablar de la infinita hipocresÃa en las opiniones del salvamento o de la vÃctima.
Estamos hablando del GII no de K2 y eso va tanto para la dificultad del ascenso/recate como para la envergadura de los rescatadores. O es que se pretendÃa de un tipo de casi 70 tacos y cuatro primerizos que emprendiesen un rescate en plan Babanov.... y arriesgar sus vidas,¿por qué?. ¿Es que el fallecido pidio permiso a los ahora malditos no-rescatadores, cuando decidió tirar a cumbre tan irresponsablemente?. La imprudencia ha sido impresionante,pero decirlo te convierte automáticamente en impopular como mÃnimo. Todos hubiesen querido rescatarle, sin duda, pero es complicado hablar sin haber estado allÃ.
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15.
covado -
01 Ago 2009, 22:10
Este es el blog de la últiam persona que ha rescatado el cuerpo de un amigo en la misma cordillera, asà sà merece al pena la montaña:
http://www.fredrikericsson.com
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14.
covado -
01 Ago 2009, 13:46
Te recomiendo esta página para que comprendas que el helicóptero no ha subido porque no contactan con nadie de la expedición y es condición imprescindible que alguien de al expedición acompañe al helicóptero desde el CB hacia arriba. El rescate a mayor altura se ha realizado a más de 6500 metros, si bien es cierto que solo se podrÃa intentar un aterrizaje en el CI. Aun asÃ, si alguien finalmente decide subir al helicóptero para visualizar la zona, pues desde 6000-6500 metros se ve la travesÃa en la que parece ser quedó Luis, aunque esté a mayor altura que la de vuelo, si se localizara el cuerpo se intentarÃa un rescate. La montaña es dura siempre, amigo. La única persona que durmió en el Everest, uno de los mejores alpinistas del mundo que se jugó la vida por todos nosotros tantas veces, por supuesto, un sherpa, murió sacando una foto el otro dÃa. Cualquier paso en falso significa la muerte, pero aún asà se dan pasos en esas montañas y nadie, pese a quién pese dio uno por Luis. Lo siento por su familia. DEP
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13.
covado -
01 Ago 2009, 13:39
hola Miguel Angel, lo primero me alegro de que hayas podido volver. Siento lo que viviste en el CB de los Gasherbrum, por mi experiencia sé que ha tenido que ser duro para todos. Pese a esto, sigue sin parecerme bien dar a alguien por muerto sin verle, entiendo que para cerrar el tema y poder continuar con los retos planteados por la expedición. Esta expedición a la que tú pertenecÃas está intentando cima en el GI. Entiendo que estas montañas son duras y que la muerte se pasea por ellas, en eso consiste el reto, no? nevó mucho más en una parte de la cordillera, quiero decir, cayó toda la nieve en el GII? porque si se puede intentar la ascensión al GI se podrá también al GII? claro que la ayuda de la infraestructura de la coreana ayuda, y se hace más fácil el GI, pero yo hubiera intentado organizar una expedición al GII, no dejar a un búlgaro sólo intentando el ascenso para que mandara noticias de Luis. Eso primero. Segundo, has mirado la página de Askari Aviation, los que se encargan del rescate?
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12.
BAIGURA -
31 Jul 2009, 09:54
en la que supuestamente se podÃa encontrar Luis (7500-8000 mts) con muy mal tiempo y grandes acumulaciones de nieve reciente. Este ascenso podÃa suponer varios dÃas en el mejor de los casos, y varios muertos más con toda seguridad.
La probabilidad de encontrar a Luis con vida, y lo digo con toda la tristeza del mundo (compartà un mes de expedición con él hasta mi regreso)era nula.
En base a estas dos razones, las personas que compartÃan expedición con él (y conmigo)decidieron no subir.
Sé que para la familia es muy duro no poder verlo (o que alguien lo vea por ellos) por última vez, pero te pido, Covado, por favor, que no acuses a nadie sin tener ni idea de lo que estás hablando.
Hay otro tema del que se está hablando, y es el rescate con el helicóptero. Me gustarÃa hacer una precisión: El helicóptero existente en esa zona (desconozco si hay alguno que lo pueda hacer) no puede volar por encima de los 6000 metros de altura, altura a la que se encuentra el Campo 1 de los Gasherbrum.
Miguel A. Vicente
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11.
BAIGURA -
31 Jul 2009, 09:38
Creo, y lo digo con todo el respeto, Covado, que no tienes ni idea de lo que estás hablando.
Acabo de llegar a España hace apenas 10 dÃas, procedente precisamente del Campo Base de los Gasherbrum, donde he intentado ascender tanto al GI como al GII,pero un problema fÃsico grave me ha hecho tener que renunciar y regesar a casa.
CompartÃa permiso y logÃstica con Carlos Soria, Luis Barbero y otros 8 montañeros más.
Tengo contacto diario con todos ellos y sé de que estoy hablando.
Estoy leyendo estos dÃas una serie de comentarios en diferentes foros que me están dejando alucinado, y el tuyo, Covado,me ha llevado a dar mi opinión..
Me gustarÃa, lo primero, mandar una abrazo muy grande a la familia de Luis.
En segundo lugar me gustarÃa decir lo siguiente.
Si no se ha ido a rescatar a Luis es por dos razones :
La primera es porque era fÃsicamente imposible. Si no se ha estado a esa altura y en esas montañas no se sabe lo que supone ascender los casi 3000 metros de desnivel que separan el CB de la zona
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10.
covado -
31 Jul 2009, 07:40
Buenas, parece que mis comentarios no gustan, porqué los borráis? conozco la situacion de Carlos y la necesidad que tiene de patrocinio de la candidatura Madrid 2016 y por tanto de hacer cumbre, por eso intentaron cerrar el tema mediante el blog de Marta y seguir sin que se pudiera hablar de insolidaridad hacia su compañero desaparecido. Lo poco que en esta historia sabemos lo cuenta él, y no es imparcial. La máxima militar es "no dejes a un compañero atrás", y dÃas de sobra han tenido como para subir a buscarlo y darle sepultura para tranquilidad de la familia y suya, que moralmente no sé cómo no les da vergüenza, por muy malas condiciones climatológicas que haya, de dar a alquien por muerto sin verlo. Desde luego si luchó y aguantó ya es tarde y todavÃa se estará preguntando porqué no subieron sus compañeros de expedición, en concreto Carlos Soria, con el que compartió campamento también el año pasado y muchos momentos aquà a bajo; es una pena que algunos vean asà la montaña. Yo hubiera subido, eso seguro
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9.
ut0pia -
29 Jul 2009, 00:09
Animo!
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8.
Taper-Guare -
28 Jul 2009, 19:49
¿Dónde está un comentario de un tal "covado" que criticaba la actitud de carlos soria ayer? ¿lo han censurado?.
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7.
? -
28 Jul 2009, 13:04
Adios Luis, mi pesame a la familia y amigos
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6.
Llop ferit -
28 Jul 2009, 12:15
Todo parece indicar que es una imprudencia temeraria por parte del alpinista desaparecido en el GII. Las condiciones que se señalan por parte de sus compañeros asà lo indican. Que la suerte y la fuerza le acompañen a LuÃs MarÃa, un abrazo a toda su familia y amigos.
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5.
mera -
27 Jul 2009, 19:30
Un abrazo muy grande para toda la familia. Sin duda tenéis el cariño de toda la comunidad montañera. ANIMO !!
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4.
almassori -
27 Jul 2009, 16:03
No hay que perder la esperanza de encontarlo con vida... animo y mucha suerte.
un abrazo
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3.
Rancio -
27 Jul 2009, 15:51
Sin palabras..animo y hacerle caso a Carlos Soria que lleva mucho tiempo en estas historias y analizará friamente el tema..
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2.
jomago -
27 Jul 2009, 15:11
Mucho ánimo y mucha suerte.
No tengo palabras...
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1.
lukene santamaria barbero -
27 Jul 2009, 14:09
Hoy la familia habÃa mandado un helicóptero para que sobrevolara la zona, ya que si estuviera con vida era importante que sintiera que le estamos buscando. Desde el CB Carlos Soria ha denegado el helicóptero pues habÃa nubes. Es el tercer dÃa de buen tiempo y no conseguimos enviar al C3 sherpas ni helicóptero ni ninguna señal para Luis, si hubiese aguantado con vida. Probablemente nunca sabremos si murió de agotamiento, congelación o tristeza y seguramente sea irresponsable por mi parte juzgar sin estar allÃ, pero la impotencia a tantos kms. me hace hoy pedir que por favor, nos permitan al menos intentarlo, que el alma se queda más tranquila cuando luchas con todas tus fuerzas como hizo Luis, aunque a Carlos le parezca absurdo el esfuerzo de la familia, como su familia queremos intentarlo y no perder un dÃa más por sus continuas negaciones: mañana puede que sea tarde, pero aún asà lo seguiremos intentando. Gracias a todas esas personas que nos llaman con esperanza, porque es lo único que no nos van a quitar
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